Али-баба
Али-баба
Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

17.10.2014 в 09:58:58

ИМХО-мне не нравится маты заливать наливайкой-провод,всё-таки,топорщится местами,и при укладке приходится аккуратно подрубать и топить.Да ещё в С/У часто идёт уклон к трапу. Поэтому маты укладываю одновременно с плиткой,на клей.Мне так удобнее

0

Z

Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

17.10.2014 в 10:04:51

Вы что-то путаете, комплектами терморегулятор и нагревательный кабель не продается. Это чисто маркетинговый ход каких нибудь китайских поделок. Что кабель, что мат, что терморегулятор может быть любых производителей со своей гарантией. Мат всегда дороже кабеля по технологии производства и использованных материалов примерно в 1.5-2 раза.

Кошка мур написал : Вопрос такой: будет ли меньше потребление электроэнергии, если уложить с меньшей мощностью ( или как называется)?

Система будет потреблять больше электроэнергии, работая дольше. Теплопотери в холодные зоны неизбежны и часть тепла в первую очередь будет стремиться уходить в них. Так, допустим в центре зоны обогрева будет 45С, через полметра в холодной зоне будет 20С. Очень сложно обогреть кубатуру воздуха в помещении зоной обогрева в половину площади. Для любого теплого пола важны два параметра, заложенная мощность кабелем или матом и теплопотери или наличие теплоизоляции. Нельзя нагреть малой мощностью большую площадь, также как нельзя прогреть, например, на лоджии или балконе пол до комфортной температуры без теплоизоляции.

0
Internet
Internet
Резидент

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

17.10.2014 в 11:02:28

Ilun написал : стяжка за 28 дней полимеризуется на 75%

Что за ерунда? Какая там полимеризация проходит? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0 [CODE]Через 8—10 часов весь объём между постепенно уменьшающимися зернами цемента заполнен скелетом иглообразных кристаллов. Его также называют «алюминатной структурой», так как он возникает из 3CaO*Al2O3. Будучи до сих пор пластичной, масса начинает застывать, при этом происходит быстрое нарастание прочности. В оставшихся пустотах возникают одновременно (но поначалу не слишком интенсивно) продукты гидратации клинкерных минералов 2(3CaO*SiO2) и 2(2CaO*SiO2). Последние образуют гомогенный чрезвычайно тонкопористый ворс из малых кристаллов (так называемую "силикатную структуру"). Значение этой структуры вce более увеличивается. Она становится носителем прочности цементного камня и приблизительно через сутки начинает вытеснять алюминатную структуру. Через 28 суток (обычный срок испытания цемента и бетона) обнаруживается только силикатная структура.[/CODE]

0
Кошка мур
Кошка мур
Резидент

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

17.10.2014 в 12:03:42

Ilun написал : Вы что-то путаете, комплектами терморегулятор и нагревательный кабель не продается. Это чисто маркетинговый ход каких нибудь китайских поделок. Что кабель, что мат, что терморегулятор может быть любых производителей со своей гарантией. Мат всегда дороже кабеля по технологии производства и использованных материалов примерно в 1.5-2 раза.

Система будет потреблять больше электроэнергии, работая дольше. Теплопотери в холодные зоны неизбежны и часть тепла в первую очередь будет стремиться уходить в них. Так, допустим в центре зоны обогрева будет 45С, через полметра в холодной зоне будет 20С. Очень сложно обогреть кубатуру воздуха в помещении зоной обогрева в половину площади. Для любого теплого пола важны два параметра, заложенная мощность кабелем или матом и теплопотери или наличие теплоизоляции. Нельзя нагреть малой мощностью большую площадь, также как нельзя прогреть, например, на лоджии или балконе пол до комфортной температуры без теплоизоляции.

ecofloor Якобы Чехия. Но к Китаю не нао так относиться брезгливо. Большинство того, чем пользуетесь, произведено там. китай и плохое качество не синонимы. Синоним Китайскому пр-ву- более низкая цена.

А удачные маркетинговые ходы надо брать на вооружение) У того же Деви большая линейка товаров, чем у Энсто. И цена ниже чем у Энсто.

"Нельзя нагреть малой мощностью большую площадь". Вот этого я не поняла) Здесь дело не в размере обогревательного аппарата, а в его мощности и эффективности. Возможно матт на 1000вт и матт на 800вт будут потреблять равное кол-во эл-гии. За счет того, что второй будет дольше работать ( т.е. включен)

0
Али-баба
Али-баба
Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

17.10.2014 в 12:09:23

Кошка мур написал : Возможно матт на 1000вт и матт на 800вт будут потреблять равное кол-во эл-гии. За счет того, что второй будет дольше работать ( т.е. включен)

Не будут.Включение-выключение происходит автоматически,при команде с датчика.А датчик,хм,"сканирует"только маленький участок.Допустим,20х20

0

Z

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

17.10.2014 в 12:23:01

Кошка мур написал : Здесь дело не в размере обогревательного аппарата, а в его мощности и эффективности.

Почему то эффективность резистивных нагревателей кажется вполне ощутимым понятием. Никто не пытается говорить о высокой эффективности отдельных денежных купюр.

0
andrio2
andrio2
Новичок

Регистрация: 23.06.2014

Москва

Сообщений: 9

17.10.2014 в 13:49:02

Ilun написал : стяжка за 28 дней полимеризуется на 75% Кошка мур, а почему не кабель под стяжку, а дорогие маты? Все условия для этого есть. Профессиональный плиточник может положить плитку на маты без наливайки. Это только увеличение толщины клея, зато однородность материалов с лучшей адгезией.

Я в ПЕРВЫЙ раз клал кафель на маты, обмазывая их клеем и сверху кафель, работает третий год. Так что не обязательно быть профессиональным))

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

17.10.2014 в 17:20:14

Internet, Принято считать, что твердение цемента заканчивается через 28 дней, но это время, за которое определенная марка бетона приобретает заявленные для нее свойства. Полная стадия твердения растягивается на годы и достигает 25 летнего возраста, а потом начинается кривая спада на разрушение, что к 50-60 годам понижает прочность бетонной конструкции в несколько раз. Кошка мур, китайский кабель будет очень отличаться от произведенного в Европе, даже тем, что такой материал для производства нагревательных кабелей, как Тефлон, поставляется только с одного завода из Англии, а произведенный Тефлон в Китае имеет уже другие характеристики, что отразится на сроке службы изделия. Кабель Вы закладываете, как скрытую проводку, не на пару лет и должна быть твердая уверенность, что он прослужит несколько десятилетий.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123928

17.10.2014 в 17:57:34

Кошка мур написал : BV, какие мешки))) Раствор привозят. Это проще и дешевле. Действительно, я не помню точное время сколько пошло на высыхание. Гугл дает инфо, что около недели при температуре в среднем 15градусов до 4см.

Вы похоже с возрастом стали еще хуже воспринимать информацию...;) Вам наливайку в виде раствора в миксере привозят?

BV написал : Инструкция всегда есть на мешках (BV = мешках наливайки) - и там указано, по каким основаниям можно применять. (речь о "возрасте" основания)

Уж думал, что эти очевидные вещи разжевывать не надо..... . Кроме того стяжка может быть классическая ("мокрая", "литая") с ускоряющими добавками и без, разной фракции и тд и тп..... Все это в итоге сводится к разной усадке и разному времени сушки, на что естественно влияет толщина слоя.

Кошка мур написал : Треснет, да и фиг с ним. Установлю электрорадиаторы, заделаем трещины и положим плитку)

плитку на потрескавшуюся наливайку с заделанными трещинами? .... ну впрочем Вы все знаете и Гугл у Вас есть :)

0
Али-баба
Али-баба
Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

17.10.2014 в 19:32:12

BV написал : Вы похоже с возрастом стали еще хуже воспринимать информацию

В галантности Вам не откажешь..

0

Z

Кошка мур
Кошка мур
Резидент

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

18.10.2014 в 08:55:07

Ilun написал : Internet, Принято считать, что твердение цемента заканчивается через 28 дней, но это время, за которое определенная марка бетона приобретает заявленные для нее свойства. Полная стадия твердения растягивается на годы и достигает 25 летнего возраста, а потом начинается кривая спада на разрушение, что к 50-60 годам понижает прочность бетонной конструкции в несколько раз. Кошка мур, китайский кабель будет очень отличаться от произведенного в Европе, даже тем, что такой материал для производства нагревательных кабелей, как Тефлон, поставляется только с одного завода из Англии, а произведенный Тефлон в Китае имеет уже другие характеристики, что отразится на сроке службы изделия. Кабель Вы закладываете, как скрытую проводку, не на пару лет и должна быть твердая уверенность, что он прослужит несколько десятилетий.

В 97 году я укладывала кабель Энсто. И была довольна. В 2007 году на рынке доминировал Деви. Покупала с опаской, т.к. более новый бренд. Сейчас можно сказать, что зарекомендовал себя отлично.

Да, экофлоо бренд новый. И действительно еще не проверенный временем. Но думаю этим помещением будем пользоваться мах лет 5. Так что надеемся, что все будет ок. Пожелайте нам удачи)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу