Шестой
Шестой
Местный

Регистрация: 08.09.2010

Саранск

Сообщений: 539

04.11.2014 в 02:39:48

Vladimir_Vas написал : На уровне пола подпола земля не замерзает. Холод зимой при отсутствии отопления идет сверху - оттуда и надо утеплять. А снизу идет тепло Земли. Оно очень хилый поток имеет, но в нежилом доме другого нет. А Вы этот поток хотите отсечь. Что ж тут аргументировать то?

А что за "тепло Земли"? Грунт под домом тоже запасает тепловую энергию от прогретых солнцем стен цокольного этажа и отмостки, поэтому вероятнее всего, эта энергия и тратится в холодное время года. Нет никакого "тепла Земли" — есть теплофизика грунтов и их способность к аккумулированию тепла в подпольном пространстве. Этим и пользуются: по идее пол в подвале утеплять не нужно, так как грунт под домом, прогретый теплом дома, сам является хорошим аккумулятором тепла и обеспечивает большую теплоинерционность для подпольного помещения, чем, допустим, наружные стены (фундамента, цокольного этажа). Снаружи утепляют приповерхностный слой грунта от стен дома на ширину равной или большей глубины промерзания грунта в данной местности — этим достигается баланс между зоной промерзания и зоной постоянной температуры грунта под домом: в подвале всегда будет плюсовая температура.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.11.2014 в 22:10:23

Шестой написал : так как грунт под домом, прогретый теплом дома,

Вы хотя бы автора тему уважали бы - он же написал - дом не отапливается зимой! Какое тепло дома?

Шестой написал : А что за "тепло Земли"?

То самое тепло, которое не дает грунтам промерзнуть зимой на глубину больше 2-х, 3-х метров. Если бы не было потока тепла снизу - земля за долгую зиму промерзала бы глубже. На северах, где вечная мерзлота - она тоже не очень глубокая - как правило, не глубже километра. Причина этого - тепло Земли.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

05.11.2014 в 00:53:53

Шестой написал : А что за "тепло Земли"?

Типа от ядра Земли :) Только я ни разу не встречал, что оно имело какое-то практическое значение - когда не было холодильников, в погребах устраивали лЕдники, чтобы хранить продукты летом - ну не таяли эти лЕдники от тепла Земли.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

05.11.2014 в 08:50:16

Serg написал : ну не таяли эти лЕдники от тепла Земли.

Вот, чувствуется абстрактное знание из книжки. А я помню ледник у нас в погребе - в Горшечном это было. Лед не просто таял, а хороший хозяин специально для талой воды устраивал сток в ведра, которые выносились регулярно. К концу лета, обычно к августу-сентябрю лед заканчивался весь - а это более центнера заготовленного в феврале льда. Первое в своей жизни мороженое летом я пробовал сделанное на льду из ледника, ибо холодильника тогда не было даже у председателя колхоза.

0
Шестой
Шестой
Местный

Регистрация: 08.09.2010

Саранск

Сообщений: 539

05.11.2014 в 11:12:42

Vladimir_Vas написал : Вы хотя бы автора тему уважали бы - он же написал - дом не отапливается зимой! Какое тепло дома?

Тепло от солнечного облучения стен, ограждающих конструкций.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

05.11.2014 в 13:08:13

Шестой написал : Тепло от солнечного облучения стен, ограждающих конструкций.

Ну да, как же. И Вы знаете дома, в которых зимой без отопления плюсовая температура? На широте Питера? Поделились бы секретом то, а то тут люди маются, отопление придумывают...

0
Шестой
Шестой
Местный

Регистрация: 08.09.2010

Саранск

Сообщений: 539

05.11.2014 в 20:14:27

Vladimir_Vas написал : Ну да, как же. И Вы знаете дома, в которых зимой без отопления плюсовая температура? На широте Питера? Поделились бы секретом то, а то тут люди маются, отопление придумывают...

Не-не-не. Тут люди маются, придумывая сказки про "тепло Земли", а потом мороженое из погреба летом едят - удивляются. Как так? Никакого "тепла Земли" у поверхности нет. Оно на глубине 3-7 км уже чувствуется, а до поверхномти не доходит. Есть теплоаккумуляция грунта и среднегодовая температура окружающего воздуха выше нуля градусов. На широте Петербурга нет вечной мерзлоты.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

05.11.2014 в 21:55:34

Шестой написал : На широте Петербурга нет вечной мерзлоты.

И что, при этом неотапливаемый дом в январе передает тепло подвалу, где плюсовая температура? Ну что же Вы не договариваете то? Взрослые люди обычно ляпнув глупость, имеют силы признаться в этом, а не юлить.

0
Шестой
Шестой
Местный

Регистрация: 08.09.2010

Саранск

Сообщений: 539

05.11.2014 в 22:09:12

Vladimir_Vas написал : И что, при этом неотапливаемый дом в январе передает тепло подвалу, где плюсовая температура? Ну что же Вы не договариваете то? Взрослые люди обычно ляпнув глупость, имеют силы признаться в этом, а не юлить.

Неотапливаемый дом имеет среднегодовую температуру выше нуля градусов Цельсия — как и окружающий его воздух. За счёт тепловой инерционности капитальных конструкций дома резкие перепады температур сглаживаются. А длительные периоды мороза и жары "нивелируются" теплоёмкостью массивных стен внутри дома, и поэтому в погребе, если он правильно сделан, наблюдается небольшой размах изменений температур — от +2 до +12 градусов Цельсия (если там не хранятся овощи и не проходят трубы, конечно же) — не как наружный воздух на улице. Овощи за счёт окислительных процессов в большом объёме повышают температуру в непроветриваемом помещении градусов на 5-7.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Санкт-Петербург:

Средний максимум 9,1 °C Средняя температура 5,8 °C Средний минимум 2,7 °C

Мифическое "тепло Земли", будь оно реально, давно отвентилировалось бы естественной приточно-вытяжной вентиляцией.

0
adam&the ant
adam&the ant
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

10.11.2014 в 16:55:22

Шестой написал : Неотапливаемый дом имеет среднегодовую температуру выше нуля градусов Цельсия — как и окружающий его воздух.

Вот ни разу не понял.Причем тут среднегодовая? Меня интересует только зима и зимний минус.Если дом не отапливается то в нем температура даже сейчас такая же как окружающая среда

0
adam&the ant
adam&the ant
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

10.11.2014 в 16:57:09

Вообщем стяжку лил без утепления, поверх пенополистрола обшил ОСБ. Кстати, хотите верьте,хотите нет,но после заливки стяжки на грунт ноги перестали мерзнуть

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу