Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2966
#4825176

Uran79, даже не рассматривайте.Фуфло.

Регистрация: 15.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2966

Valmemst написал :
Только чтобы подточить, круг алмазный нужен

Необязательно.Достаточно карбида кремния.Алмаз скорее для шлифовки,чем для заточки.

Serg написал :
уровень вибраций - это немного другой класс

Ну зачем какие-то классы приплетать - на значения вибрации обращают внимание те кому рук жалко, а кому не жалко - всяких отечественных инструментов полно. Пущай пользуются - глядишь и правда найдут где запасные руки продадут.

Регистрация: 07.07.2012 Чебоксары Сообщений: 651

Для работы разве 2-24 D не пойдёт ? Как раз себе такой на днях взял.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

в0в0в0 написал :
Ну зачем какие-то классы приплетать - на значения вибрации обращают внимание те кому рук жалко, а кому не жалко - всяких отечественных инструментов полно. Пущай пользуются - глядишь и правда найдут где запасные руки продадут.

Тут очень много подводных камней, я о них говорить не буду, скажу только, что это актуально если Вы работаете перфоратором профессионально и имеете ослабленный организм - разница между 13,5 и 14,5 совершенно несущественно.

Sergey Che написал :
Для работы разве 2-24 D не пойдёт ? Как раз себе такой на днях взял.

Вы что, конечно нет. Только Duss, ну Hilti как суррогат, а все остальное в принципе не годится для работы... серьезно - отличный выбор и долгой жизни Вашему перфоратору.

Serg написал :
Тут очень много подводных камней, я о них говорить не буду, скажу только, что это актуально если Вы работаете перфоратором профессионально и имеете ослабленный организм - разница между 13,5 и 14,5 совершенно несущественно.

Снова вы приплетаете непонятно зачем и что - теперь ослабленный организм приплели. Механизмы и машины вибрируют - в разной степени, с разной частотой и амплитудой. Одни частоты вызывают одни нарушения, другие - иные. К примеру, ручные машины, вибрация которых имеет максимальные уровни энергии в низких частотах (до 35 Гц), вызывают вибрационную патологию с преимущественным поражением нервно-мышечного и опорно-двигательного аппарата. При работе с ручными машинами, вибрация которых имеет максимальный уровень энергии в высокочастотной области спектра (выше 125 Гц), возникают сосудистые расстройства с наклонностью к спазму периферических сосудов.
Выше вы писали про вибростенд - зачем у вас тогда измеряют значения вибрации если в вашей конторе всем все равно на эту самую вибрацию и нет дела до негативного влияния вибрации на организм.
И про разницу между 13,5 и 14,5 - написано так как будто 13,5 это то значение которое человек не ощущает. Не ощущается вибрация где-то от 2 и ниже - скажем так ее не будет ощущать большее количество человек из 100%. А вот 13,5 не ощутит только манекен - он не живой и ему по барабану.
Длительное воздействие вибрации приводит к развитию вибрационной болезни с нарушениями в различных системах организма. И дело тут совсем не в натренированном организме или ненатренированном, в слабом или сильном.
Поэтому одним из направлений работы контор производящих оборудование, механизмы, электроинструменты и пр. - это должна быть работа по снижению уровней вибрационного воздействия на человека при работе этих изделий.
Можно конечно сказать мол тех нормам соответствует и точка. Ну так еще и санитарные нормы есть. И получается что чем выше уровень вибрационного воздействия тем меньше промежуток времени когда с таким оборудованием можно работать без необратимых последствий для здоровья человека.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

в0в0в0 написал :
Снова вы приплетаете непонятно зачем и что - теперь ослабленный организм приплели.

Вы путаете процесс изготовления корзин (плетение из лозы) и дискуссию. Сделать это можно, если Ваш организм ослаблен - и пострадала, видимо Ваша голова.

в0в0в0 написал :
И про разницу между 13,5 и 14,5 - написано так как будто 13,5 это то значение которое человек не ощущает.

13,5 это уровень вибрации Hilti TE2, 14,5 - ИНТЕРСКОЛ. Разница в уровне вибрации 1 м/с2.

в0в0в0 написал :
Не ощущается вибрация где-то от 2 и ниже - скажем так ее не будет ощущать большее количество человек из 100%.

Так говорите, 2 метра на секунду в квадрате не ощущаются? Стало быть разница в 1 метр на секунду в квадрате будет неощутима и вредное воздействие от 13,5 будет практически неотличимо от вредного воздействия 14,5. Хотя, разница, конечно, будет, но, скорее всего она будет неощутима.

Подскажите пожалуйста.Очень нужен маленький перфоратор.Бурение до 12мм.Ценник не важен.В наличии имеется makita 2450,но хочется покомпактнее что нибудь....Заранее спасибо.

pokitolog, говорят девольт D25052k не полох

Serg написал :
если Ваш организм ослаблен - и пострадала, видимо Ваша голова.

Мне вот интересно - сейчас про голову вы пишите мне , ранее также про голову вы писали другому и в другой теме, и в целом от вас постоянно в ответе это присутствует - про голову. Вот и интересно - из вас это хамство от осознания вашей полной безнаказанности прет?

бракодел написал :
pokitolog, говорят девольт D25052k не полох

Спасибо,но здороват он все равно.Есть зелёный Бош,маленький,но такое Г не хочется брать....

Вопрос в тему: какого типа инструмент правильнее взять - перфоратор или ударную дрель?
Задачи: аккуратное сверление / бурение кирпича, керамзитобетонного блока, керамической плитки, в меньшей степени - ж/б (только перекрытия), керамогранита.
Диаметр отверстий: по большей части - малый, до 10 мм.
Объем работ: небольшой, завершить ремонт - повесить навесные элементы (карнизы, светильники, полки, штанги, крючки и т.п.), прикрутить плинтус, и т.п. мелкие работы.

Регистрация: 05.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 116

Uran79 написал :
Предложили перф Hammer (это типо "брэнд" инет-магазина 220 вольт.ру).

Что думаете ?

Vadim 161 написал :
Обычное Китайское г... ,лучше возьмите старую,добрую макиту 2450

Полностью согласен. Зачем брать это чудо-техники? Makita HR2450 - вещь!

Порекомендую перфоратор. По сравнению с дрелью - небо и земля, можно взять какой-нибудь легкий и, не напрягаясь, делать отверстия одной рукой почти без усилий. Шума меньше. Одного бура по ощущениям тоже хватает на большее время, нежели сверла. При желании можно обзавестись переходником под сверлильный патрон и использовать перфоратор в качестве шуруповерта.

pokitolog написал :
Спасибо,но здороват он все равно.Есть зелёный Бош,маленький,но такое Г не хочется брать....

еще меньше ? ну милуоки вроде немного поменьше , а еще меньше ... даж не знаю . надо посмотреть . вообще какие параметры желательны ?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

в0в0в0 написал :
Мне вот интересно

Мне не интересно. Когда научитесь говорить вежливо и по-делу - велком.

basketbolide написал :
Вопрос в тему: какого типа инструмент правильнее взять - перфоратор или ударную дрель?
Задачи: аккуратное сверление / бурение кирпича, керамзитобетонного блока, керамической плитки, в меньшей степени - ж/б (только перекрытия), керамогранита.
Диаметр отверстий: по большей части - малый, до 10 мм.
Объем работ: небольшой, завершить ремонт - повесить навесные элементы (карнизы, светильники, полки, штанги, крючки и т.п.), прикрутить плинтус, и т.п. мелкие работы.

Под эти задачи нужна ударная дрель.
Даже самый маломощный перфоратор скорее всего расколет керамическую плитку, ее придется засверливать в безударной режиме и желательно специальным сверлом под плитку.
Керамогранит не поддастся безударному сверлению, но перфоратор опять может ее расколоть, поэтому аккуратно в ударном режиме.
Кирпич и керамзитобетон тоже хрупкие материалы, поэтому ударная дрель.

Serg написал :
поэтому ударная дрель.

по моему все-таки перф типа макиты 1830 получше будет

бракодел написал :
перф типа макиты 1830

Пробури(Убей) меня нежно - сказал Кирпич . Макита - справилась .
Хотя на объекте, чесговоря она (1830) достала своей задохлостью даже на шестёрке.

TDV.ROOT написал :
Полностью согласен. Зачем брать это чудо-техники? Makita HR2450 - вещь!

Бесспорно!3 года вообще никаких проблем....Но занимаюсь частным ,мелким ремонтом....Без авто,рюкзак и сумка...Есть milwaukee 2604,можно кирпич конечно побурить,но бетон страшновато.

Поэтому и хочу максимально маленький перф...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

бракодел написал :
по моему все-таки перф типа макиты 1830 получше будет

Поколет он плитку, к бабке не ходи...
Насчет кирпича - он бывает разный, полнотелый в принципе можно бурить и перфоратором, а вот эффективный - нет, будут проламываться перегородки.

Serg написал :
Поколет он плитку, к бабке не ходи...

это да . тут в безударном лучше ( и шуруповертом )

Serg написал :
а вот эффективный - нет, будут проламываться перегородки.

если кнопочку не доконца нажимать то результат будет как у дрели ... хотя я и 3-х джоульником сверлил и ничего

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

бракодел написал :
если кнопочку не доконца нажимать то результат будет как у дрели ... хотя я и 3-х джоульником сверлил и ничего

Не будет. У дрели энергия одного удара примерно 0.05Дж, а у перфоратора на минимальной скорости значительно больше.

Serg написал :
У дрели энергия одного удара примерно 0.05Дж

да ладно ... как надавишь столько и будет и то если бур хороший . а если туповат то проще молотком пробить

еще веселая история- сверление того же кирпича выше уровня груди . ( а там по техзаданию еще под карнизы в перемычке ковырять )

и я уж молчу про эмоции соседей

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

бракодел написал :
да ладно ... как надавишь столько и будет и то если бур хороший .

Видите ли, конструкция компрессионно-вакуумного механизма такова, что регулировка энергии удара происходит в достаточно узком диапазоне, а при попытке убавить обороты еще больше перфоратор просто перестает бить.

бракодел написал :
еще веселая история- сверление того же кирпича выше уровня груди . ( а там по техзаданию еще под карнизы в перемычке ковырять )

От работы кони дохнут

Serg написал :
что регулировка энергии удара происходит в достаточно узком диапазоне, а при попытке убавить обороты еще больше перфоратор просто перестает бить.

эм...ну не без этого .вот только за кирпич вы больно сильно переживаете . максимальная сохранность перегородки в безударном сверлении

Serg написал :
От работы кони дохнут

...от работы дохнут кони
ну а я бессмертный пони !

Регистрация: 05.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 116

pokitolog написал :
Бесспорно!3 года вообще никаких проблем....Но занимаюсь частным ,мелким ремонтом....Без авто,рюкзак и сумка...Есть milwaukee 2604,можно кирпич конечно побурить,но бетон страшновато.

Я бы посоветовал MAKITA HR1830, но это по сути дрель... Взять любой перфоратор, который будет без особого напряга грызть бетон - мощность минимум 700Вт, пару-тройку кг веса, чемоданчик не маленький... Мне кажется компактного и мощного - в природе пока такого нет. Как вариант посмотреть модели HR2020, 2230, 2300... Аккумуляторные версии легче на пол кг, но стоимость...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

бракодел написал :
эм...ну не без этого .вот только за кирпич вы больно сильно переживаете

Не, не переживаю. У меня в моей квартире и кирпича-то нет ни одного...
А в прошлой, когда был, я его сверлил безударной дрелью самоточеными сверлами.

Да ладно, это же неинтересно, когда мнения экспертов совпадают - надо, чтобы у вопрошающего был выбор, и желательно больше двух вариантов - иначе это будет похоже на принуждение, а не на подсказку

Serg, убедили

Serg написал :
Когда научитесь говорить вежливо

Начните с себя.