Можно ли жить с такой разводкой?

[quote=Судя по надписи 40 - мы имеем дело с диф. автоматом с номинальным током 40А. [/quote] на узо тоже написано может быть написано 40А -но это не означает что диф. автомат

radist написал : на узо тоже написано может быть написано 40А -но это не означает что диф. автомат

Солгасен, цифра 40 может означать просто номинальный ток УЗО. Тогда в квартире отсутствует общий автомат защиты - а это уже нарушение правил. Пока невидно маркировку сказать сложно но все указывает что это диф. автомат.

Если там УЗО меньше, чем на 300мА, выкиньте его сразу, поставьте отдельные УЗО на 30мА на каждую линию, иначе любая мелкая проблема сразу же будет отрубать всю квартиру. А если проблема периодическая, отрубает не сразу, то найти её будет ну очень тяжело. А взамен выкинутого девайса прставьте УЗО 300мА + автомат 40А.

интересная связь перегорание лампы и автомат на 16А,

В лампе накаливания один из проводков к нити очень тонкий, типа сам себе предохранитель. При некотором стечении обстоятельств этот проводок расплавляется, превращаясь в плазму с почти нулевым сопротивлением и без механической прочности, вследствие чего плазма замыкается на второй проводок, ток лампы значительно возрастает, вырубая автомат. Никогда не сталкивались? Кстати, ударная волна может катапультировать лампу из цоколя. > оказывается надо защищать
устройство коммутации, то есть розетку, АВТОМАТ-ЗАЩИЩАЕТ ПРОВОД.

Правильно, розетки защищать не надо. Давайте подключим их проводом 10мм2, его защищать не надо, автомат стояка в случай чего справится :D А коротнувший шнурок прибора, до предохранителей внутри прибора - туда ему и дорога, пущай горит :D > В одну розетку нагрузку больше 16А (примерно 3,5кВт) вы врядли подадите.

Тройников в природе не существует :D > От 25А провод2.5 никогда не загорятся,

А подключенная к этому проводу вилка удлиннителя, собранная незнамо кем? Из личного опыта: разборная (не литая) вилка в комплекте прибора всегда наживлена, но не зажата. Всегда приходится разбирать и закручивать контакты. Исключений не бывает. > Розетки не горят, почитайте ГОСТ.

У вас в подрозетники ГОСТы вставлены? :D Никогда не видели слабо зажатый провод, или разболтанный механизм розетки, в которую включено нечто мощное? Изоляция при этом чернеет и отваливается на несколько сантиметров, место контакта раскалено до красна. Или, если основа - керамика, то всё это мелочи, беспокоится не о чём, пусть себе плавится и дальше?:( > автоматы тоже относятся к
устройствам коммутации, а их чем защищать будем?

Они защитя себя сами, на то они и автоматические выключатели. Не справятся - есть вводной автомат. Автомат стояка. В крайнем случае, выключат прибывшие по вызову пожарники. Но при грамотном подходе до этого дело не дойдёт. Если номиналы выбраны верно, если девайсы толковых производителей, если подключал не пьяндядяВася, то беспокоится не о чём.> АВТОМАТ-ЗАЩИЩАЕТ ПРОВОД.

Автомат пытается защитить всё, что после него подключено. Провод, скрутки и клеммники на нём, розетки, выключатели, вилки, патроны, шнурки и девайсы, этими шнурками подключенные. Успешность попыток зависит от ситуации и прочих конкретных условий. Завышен номинал автомата - :(. Поганая скрутка -:(. Халтурная установка розеток - :(. Китайский (в худшем смысле слова) девайс - :(. В одну розетку воткнуто сразу три обогревателя через тройник - :(. Сварочник подключен телефонным проводом (лично наблюдал) - :(. Кстати, автомат 16А в такой ситуации может помочь, он сварку не пропустит. Правда, защита бывает от дурака, но не изобретательного, подключившего сварку перед автоматом. Но автомат в этом не виноват. Поэтому, когда нагрузка будет неизвестно какая, через розетки, установленные "на все случаи жизни", автомат должен быть по самому слабому известному звену. По розеткам на шестнадцать ампер. Автомат С16А. А дальше уже частности и попытки примирить противоположности. Желание воткнуть все блага цивилизации против возможностей имеющегося в стене несменяегого провода 2.5. Если розеток в квартире достаточное количество, если они не по одной в каждом углу, а блоками из минимум трёх штук (это поправимо), и блоки эти расположены достаточно часто, чтобы в любом случае, при любой расстановке и перестановке мебели исключить надобность в тройниках и удлиннителях, то можно жить и автоматом на 25А. Если розеток мало, то есть большая вероятность использования тройников, значит, автомат на розетки следует заменить хотя бы на 20А. А если к тому же есть дети, особенно мужского (любопытно-экспериментального) пола - или автомат на 16А, или переделка проводки, в каждую комнату своя линия со своим автоматом 16А.

ал99екс написал : В лампе накаливания один из проводков к нити очень тонкий, типа сам себе предохранитель. При некотором стечении обстоятельств этот проводок расплавляется, превращаясь в плазму с почти нулевым сопротивлением и без механической прочности, вследствие чего плазма замыкается на второй проводок, ток лампы значительно возрастает, вырубая автомат. Никогда не сталкивались?

Тогда какая разница 16А или 50А

ал99екс написал : Правильно, розетки защищать не надо. Давайте подключим их проводом 10мм2, его защищать не надо, автомат стояка в случай чего справится :D А коротнувший шнурок прибора, до предохранителей внутри прибора - туда ему и дорога, пущай горит

6мм2 автомат 40А включена эл.плита с розеткой на морде 10А, стандарт панельных домов. (у нас весь дом так) КЗ это кратковременный режим или длительный. Соответственно и токи (их порядок) и что в автомате на них реагирует, я подозреваю что катушка эл. магнита. Еще раз для особо понятливых, что меняется в эл. плите при подключении с трехфазного на однофазное, только сечение
подводящего провода и соответственно автомат его защищающий. Внутренности плиты без изменений, да еще и розетка на морде плиты может стоять на 10А.
Какой подход к защите в данном случае?

ал99екс написал : :D Тройников в природе не существует :D А подключенная к этому проводу вилка удлиннителя, собранная незнамо кем? Из личного опыта: разборная (не литая) вилка в комплекте прибора всегда наживлена, но не зажата. Всегда приходится разбирать и закручивать контакты. Исключений не бывает.

На дебильков защиты нет и придумать не могут.

ал99екс написал : У вас в подрозетники ГОСТы вставлены? :D Никогда не видели слабо зажатый провод, или разболтанный механизм розетки, в которую включено нечто мощное? Изоляция при этом чернеет и отваливается на несколько сантиметров, место контакта раскалено до красна. Или, если основа - керамика, то всё это мелочи, беспокоится не о чём, пусть себе плавится и дальше?:(

Обугливаются, но не горят открытым пламенем - поджигая все вокруг. Читайте ГОСТ, на то он и стандарт.

ал99екс написал : Они защитя себя сами, на то они и автоматические выключатели.

А розетки на 16А длительной нагрузки, и как говорится не все
полезно что в рот полезло.(не садитесь на гвоздь и задница
болеть не будет).

ал99екс написал : Не справятся - есть вводной автомат. Автомат стояка. В крайнем случае, выключат прибывшие по вызову пожарники. Но при грамотном подходе до этого дело не дойдёт. Если номиналы выбраны верно, если девайсы толковых производителей, если подключал не пьяндядяВася, то беспокоится не о чём. Автомат пытается защитить всё, что после него подключено. Провод, скрутки и клеммники на нём, розетки, выключатели, вилки, патроны, шнурки и девайсы, этими шнурками подключенные. Успешность попыток зависит от ситуации и прочих конкретных условий. Завышен номинал автомата - :(. Поганая скрутка -:(. Халтурная установка розеток - :(. Китайский (в худшем смысле слова) девайс - :(. В одну розетку воткнуто сразу три обогревателя через тройник - :(. Сварочник подключен телефонным проводом (лично наблюдал) - :(. Кстати, автомат 16А в такой ситуации может помочь, он сварку не пропустит. Правда, защита бывает от дурака, но не изобретательного, подключившего сварку перед автоматом. Но автомат в этом не виноват. Поэтому, когда нагрузка будет неизвестно какая, через розетки, установленные "на все случаи жизни", автомат должен быть по самому слабому известному звену. По розеткам на шестнадцать ампер. Автомат С16А. А дальше уже частности и попытки примирить противоположности. Желание воткнуть все блага цивилизации против возможностей имеющегося в стене несменяегого провода 2.5. Если розеток в квартире достаточное количество, если они не по одной в каждом углу, а блоками из минимум трёх штук (это поправимо), и блоки эти расположены достаточно часто, чтобы в любом случае, при любой расстановке и перестановке мебели исключить надобность в тройниках и удлиннителях, то можно жить и автоматом на 25А. Если розеток мало, то есть большая вероятность использования тройников, значит, автомат на розетки следует заменить хотя бы на 20А. А если к тому же есть дети, особенно мужского (любопытно-экспериментального) пола - или автомат на 16А, или переделка проводки, в каждую комнату своя линия со своим автоматом 16А.

Это просто комок противоречий, думать нужно. (про дебильков , читай выше).

Тогда какая разница 16А или 50А

50А может выдержать. Не стоит им защищать свет. 16А вылетит. Не стоит вешать освещение всей квартиры на один автомат. > 6мм2 автомат 40А включена эл.плита с розеткой на морде 10А,

:confused:> КЗ это кратковременный режим или длительный. Соответственно и токи (их порядок) и что в автомате на них реагирует, я подозреваю что катушка эл. магнита.

КЗ - должно быть кратковременным, реагирует катушка, токи в сотни ампер, но обычно ничего не страдает, защита спасает. При длительной перегрузке - тепловая защита. > Обугливаются, но не горят открытым пламенем

Где-то попадались результаты испытаний, бывают розетки, способные воспламениться. Чем больше номинал автомата, тем больше вероятность проблем. > Это просто комок противоречий, думать нужно.

Что непонятно?

Добрый день! А в каком районе то у вас квартира находиться? И что за дом? Тогда может быть сможем чем помочь.

Всем привет! Спасибо, что откликнулись на мою проблему!

Теперь расскажу, что я сделал:

• провел два провода (один к стиральной машине, другой к посудомоечной машине) по 3х2,5мм от щитка ,
• соответственно защитил их двумя автоматами на 16А. Таким образом, насколько я понимаю, у меня так:
• вводной автомат на 40А
• общее УЗО (300мА)
• автомат на 16А - освещение - его к сожалению переделать не смогу - только при следующем ремонте,
• автомат на 16А - розетки прихожая, гардероб,
• автомат на 25А - остальные розетки (1 холодильник,1 кондиционер,1 телевизор,1 муз.центр),
• автомат на 25А - эл.духовка + автоматич.розжиг газовой духовки,
• автомат на 16А - стиральная машина,
• автомат на 16А - посудомоечная машина, Все провода -3х2,5мм.

Вот теперь я думаю, что жить с этим можно (поправте, если не прав).

Нет УЗО 30, лучше10мА на стиралку и посудомойку. Можно общее, лучше 2 отдельных. 300мА их не заменяет.
Нет УЗО на духовку, можно запитаться от пока отсутствующего УЗО посудомойки. Крайне желательно УЗО 30мА на "остальные розетки", т.к. здесь и кухня.

При будущем ремонте рассадите розетки и свет каждой комнаты на персональные автоматы, кондиционер и холодильник - тоже, чтобы, уезжая в отпуск, оставлять только холодильник.

ал99екс написал : 50А может выдержать. Не стоит им защищать свет. 16А вылетит. Не стоит вешать освещение всей квартиры на один
автомат.

При хорошей петле КЗ и 50А выбивает на ура, при перегорании лампочки.

ал99екс написал : КЗ - должно быть кратковременным, реагирует катушка, токи в сотни ампер, но обычно ничего не страдает, защита спасает. При длительной перегрузке - тепловая защита.

Отсюда следует при КЗ розетка не пострадает.

ал99екс написал : Где-то попадались результаты испытаний, бывают розетки, способные воспламениться. Чем больше номинал автомата, тем больше вероятность проблем. Что непонятно?

Бывают и автоматы не выключаются. Есть ГОСТ и по нему розетки не должны гореть. Покупайте сертифицированные розетки у нормальных диллеров. Непонятно зачем лазать по помойкам и преподносить все это как де факто.

При хорошей петле КЗ и 50А выбивает на ура, при перегорании лампочки.

Но провод такой автомат не спасёт.> Отсюда следует при КЗ розетка не пострадает.

А при перегрузке? > Есть ГОСТ и по нему розетки не должны гореть.

Это ещё не значит, что в сертифицированные розетки можно тыкать что угодно, и последствий не будет. Просто выведенная из строя розетка - это уже неприятность, автомат, соответствующий розетке, способен уменьшить вероятность её наступления.

ал99екс написал : Но провод такой автомат не спасёт. А при перегрузке? Это ещё не значит, что в сертифицированные розетки можно тыкать что угодно, и последствий не будет. Просто выведенная из строя розетка - это уже неприятность, автомат, соответствующий розетке, способен уменьшить вероятность её наступления.

Вы определитесь конкретно КЗ или долговременный режим. Соответственно и суть определится. А то ищете мозг где его нет.

Вы определитесь конкретно КЗ или долговременный режим.

Одно другому не мешает.