перегородка: комната-кухня (газ)

[QUOTE=vacca]Нельзя ликвидировать перегородку между комнатой и кухней[/QUOT Слава яйцам, что нормативы у нас ёще одинаковые, потому объясню ещё разок 1). В однокомнатной квартире нельзя убирать перегородку между комнатой и кухней, по той причине, что это получится уже не квартира, а просто столовая с туалетом и ванной. 2). Согласно нормам, которые кстати всегда имеют обоснованный смысл, согласованный с ТБ и прочими требованиями, помещение оборудованное газовыми приборами должно вентилироваться, и не абы как, а с 3х кратным воздухообменом. т.е. при кубатуре помещения до 30 куб.м. вентиляцтонная решётка и сам вент.канал имеют расчётный размер - 150х150(мм), от 30 куб.м. до 50 куб.м. - 200х200 и т.д. по таблице. Это для ломателей перегородок в двух и более комнатьный квартирах. Стандартная вент.решётка 150х150, в старых домах можно встретить и 200х150. Думайте, читайте сводки пожаров и взрывов. Не мы ли их творим нарушая все нормы и правила? 3). Снос любой перегородки возможен после обследования, согласования, получения проектного решения с рекомендациями по ведению работ и т.д. и т.п. в специализированной проектной организации, а не на форуме. Удачи!

"Согласно нормам, которые кстати всегда имеют обоснованный смысл"

А может, проще поставить везде газовые датчики, чем вспоминать, какой смысл в нелепых планировках, когда к кухне можно было пробраться только бочком мимом туалета?

СНИПы пишут кровью, это так, но вот что же именно этой самой кровью написано? Давайте посмотрим. Взрывов газа в последние годы хватало. И что, кого-то спасло наличие двери в кухню? Примеры? А при утечке газа дверь между кухней и жилым поможет? Так какое влияние на безопасность жильцов окажет сдвижная перегородка или дверь, поясните, пожалуйста.

Eka написал : А вот закон от техническом регулировании объявляет снипы необязательными, кроме как в части, касающейся сохранности здоровья и имущества.

Вот под этой формулировкой у нас как раз сейчас действуют для многоквартирных домов даже не один, а два снипа:)) 89-го и 2003-го года. Один вроде как не принят, но действует. Второй вроде как утратил силу, но тоже действует:)) Потому как при желании все в них касается сохранности здоровья и имущества:)

Sedoi66 написал : Sedoi66

Сразу скажу, что я не строительный и не газовый спец. Но в упомянутых московских газовых нормах есть формулировка, что газ.плиты в жилых домах устанаваливаются в кухнях, имеющих вытяжной вентканал и окно с форточкой. При этом кухня должна быть НЕ МЕНЕЕ 15 куб.м. при газплите с 4 горелками. Ограничений же по размеру кухни нет.

Вообще-то у нас трехкомнатная квартира, и мы перегородку не сносили, тем более, что она несущая. Мы выполнили в ней проем, так что в кухню можно попасть из жилой комнаты. Теперь решили все по закону оформить, а нам в МНИИТЭПе говорят, что без двери-гармошки комиссия не примет. И соответственно, в проекте эту гармошку нам нарисовала.

А теперь выясняется потихоньку, что зря нарисовала, и что не надо нам потемкинские деревни городить, все это допустимо.

Для нашей безопасности такая гармошка... гм... ну, если бы кто-то объяснил, я бы не пожалела денег, поставила, а так... что она, предотвратит проникновение газа? Так когда четыре года назад на трубопроводе авария была, весь дом во двор высыпал, через стеклопакеты все унюхали. А тут - гармошка и до плиты три метра...

Просто получается, что СНИПы отдельно, безопасность - отдельно, а комиссия - отдельно, и как бы даже важнее всего остального. Так что ли?

2Eka
Когда СНИПы про газ писали - еще расчитывалась сила взрывной волны. Когда окна были деревянные, то взрыв по проекту должен был уходить по большей части на улицу через окно и частично в коридор, а не в стены, чтобы предотвратить разрушение дома. Что раздвижной перегородки, то это больше преграда распространения запаха от приготовления пиши. Часто в подъездах пахнет продуктами готовки. От каких-то квартир пахнет едой, а от некоторых так, что дышать нечем.

Васильева написал : газ.плиты в жилых домах устанаваливаются в кухнях, имеющих вытяжной вентканал и окно с форточкой

А в других нормах, на которые имеются ссноски(все СНиПы ГОСТы и др. тесно переплетены между собой всевозможными ссылками и сносками). в частности СНиП и оговаривается условие трёхкратного воздухообмена. для этого и предусматривается подрезка двери в нижней части F=0,02м кв., для дверей выходящих на улицу - приточная решётка. и соответственно с объёмом размер самого вент. канала. Не мудрено, что службы иногда "не знают" друг друга. в моей практике это уже не новость, хотя и дико слышать от мастера монтажного участка какую нибудь охинею. связанную непосредственно с его обязанностями. К Вам это не относится ни в коей мере. Вы консультант по вопросам перепланировки. приятно познакомиться - зам. дир-а проектной группы(в частности мой конёк газоснабжение). Серьёзная тема. читайте всё внимательно и несколько раз.

Васильева написал : обязательна дверь открывающаяся только внутрь кухни

Опячатка - дверь в газифицируемом помещении должа открываться НАРУЖУ.

Sedoi66 написал : Цитата: Сообщение от Васильева обязательна дверь открывающаяся только внутрь кухни

Опячатка - дверь в газифицируемом помещении должа открываться НАРУЖУ.

Что-то я не нахожу своего сообщения, на которое вы отвечаете :eek:

Вы для общего развития дайте тогда ссылку на эти снипы-госты, поизучаем. Могу сказать за мосжилинспекцию, она пользуется исключительно цитируемым мною ЖНМ-2004, оно же приложение №2 к постановлению правительства 758-пп

Eka написал : Вообще-то у нас трехкомнатная квартира, и мы перегородку не сносили, тем более, что она несущая. Мы выполнили в ней проем, так что в кухню можно попасть из жилой комнаты. Теперь решили все по закону оформить, а нам в МНИИТЭПе говорят, что без двери-гармошки комиссия не примет. И соответственно, в проекте эту гармошку нам нарисовала.

МНИИТЭП дейсвительно рисует эту гармошку. Но в последний год я не встречалась с тем, чтобы реально ее требовала МЖИ или БТИ. Так что придется вам гармошку оставить на плане, если мниитэп так хочет. А дальше уж смотреть по ситуации. На всякий случай предложите мниитэп назвать комнату, соседнюю с кухней, кухней-столовой. Если она отделена от спален дверями, то нормы сохранены. Правда, из жилой площади она выйдет.

Sedoi66 написал : дверь в газифицируемом помещении должа открываться НАРУЖУ.

это откуда? Сколько видел квартир - везде дверь в кухню открывается..... и как правило везде дверь со стеклом.....

BV написал : это откуда?

ДБН-В2.5.2001, когдато при совдэпе это был ГОСТ "Газоснабжение", меняются названия - пыво, пиво, но нормы неизменны. Стекло является легкосбрасываемой конструкцией, в том числе и оконное, для вновь строящихся котельных расчитывается и его площадь, прямо зависящая от объёма помещения.

Васильева написал : Что-то я не нахожу своего сообщения

№8, цитата от VACCA

Sedoi66 написал : Цитата: Сообщение от Васильева Что-то я не нахожу своего сообщения №8, цитата от VACCA

Ну то есть я тут ни при чем:) По поводу совдеповских гостов, все-таки сейчас мы пользуемся современными снипами, взамен утративших силу. Я уж не говорю, что в современных кухнях присутствует вытяжная вентиляция с мех.побуждением, то есть старые госты уже утрачивают смысл не только по закону, но и по смыслу. В комнатах же мы имеем естественную вентиляцию через окна. В общем, мне как дилетанту в данном вопросе не совсем понятно, чем так плоха кухня-столовая или соединение кухни и гостиной. Да и у Мосжилинспекции, повторюсь, по этим вопросам нет претензий.

Sedoi66 написал : ДБН-В2.5.2001, когдато при совдэпе это был ГОСТ "Газоснабжение", меняются названия - пыво, пиво, но нормы неизменны.

Да, но тогда получается, что многие и многие типовые серии домов сделаны не по ГОСТ? Как же тогда принимали такие проекты?

А вы видели дома, где дверь кухни наружу открывается по проекту?