Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746
#257196

to LN, Юбер

Так места правильно выбирать надо. Если копировальная лавка находится в центре города в каком-нибудь фешенебельном торговом комплексе, так там, думаю, и 10 руб не предел. У нас в центре тоже дороже раза в два минимум. Достаточно низкие цены могут быть в мини-типографиях или точках около ВУЗов, но только не в центре.

Кстати, года два назад видел наглядную иллюстрацию зависимости цены от географии. В Питере печать фотографий в центре была 5-6 руб и более, в спальном районе около 3.5 руб, а на окраине вообще 2.2 руб.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3336

Юбер написал :
2 Ln 2 Is
Интересно, где такие цены на ксерокс? А червонец за лист не хотите? Вот это МАСКВА!

Повторюсь - цены годичной давности в моей деревне Царицыно,цены по максимуму писать не хотела ибо предполагала что кому-то они покажутся дикими
Уважаемый IS, однако на окраине цены могут быть не всегда выше,чем в центре ибо конкуренции меньше,хотя и себестоимость ниже,зато спрос больше....

2 Is
У нас отнюдь не Центр, но цены в диапазоне 5-10 руб

Юбер написал :
но цены в диапазоне....

Сильно!!! Сегодня на соседнем базарчике 80коп., за лист.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746

to andrey_o

Мне уже не раз говорили, что в Москве очень дорогие услуги. Вот иллюстрацию этого мы и видим.
У нас ценами не интересовался довольно давно, но сейчас что-то в районе рубля. Хотя, если поискать, можно найти и 2 рубля, и больше

to LN

Вывод один - надо знать места. Вам проще всего спросить у студентов очного отделения, они и точки с распечаткой и копированием покажут, и где подешевле расскажут.

Ведь задача была: принтер для печати диплом. Соответственно человеку нужно самое дешевое решение, которое закроет потребности в написание диплома. Когда сам писал диплом, тоже пришлось покупать принтер и выбор остановился на xerox из-за дешевизны печати (приходилось перепечатывать некоторые листы, а до работы было далеко ехать, да и по габаритам он небольшой - можно легко взять с собой).

У человека на работе есть нормальные принтеры, соответственно нужно такой принтер, чтобы не бегать на работу из-за каждого исправления. Поэтому печать в цвете необязательно: для черновиков пойдет черно-белая печать. Когда надо будет печатать на беловик (последняя редакция диплома)- проше будет доехать на работе, где качество будет выше. Да графики можно в начале напечатать в черно-белом режиме, а потом карандашом обвести (у руководителя бывают свои взгляды на цвета и он сам скажет какая линяя каким цветом должна быть)

Для печати диплома лучше брать лазерник.
Выбрать модель у Xerox Phaser 3117/3122 стоят 130-140$. У HP расходники дороже стоят, чем у Xerox. В комплекте картридж на 1000стр. На один диплом точно хватит. Получаем затраты на печать одного листа в районе 3,7 рубля (учитывая, что после печати 1000 листов принтер больше не понадобится и его можно будет выкинуть) Сменный катридж для Xerox на 3000 стр стоит около 80$, но если заправлять, то выйдет 20$.

Если человек нужно еще копировать, то лучше взять самый простой usb сканер за 40-45$. Mustek ScanExpress 1248UB / Mustek Bear Paw 2400CU/CU Plus

После написание диплома это оборудование можно очень легко продать студентам младших курсов, тем кто начинает писать диплом. Ведь у них тоже встанет такой вопрос (как дешевле напечатать диплом). Люди с легкостью купят б/у принтер за 100$, чем за 200$, даже если второй лучше.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746

Выбрать модель у Xerox Phaser 3117/3122 стоят 130-140$. У HP расходники дороже стоят, чем у Xerox.

Лазерные принтеры нижнего ценовго диапазона от разных фирм все стоят где-то в этом диапазоне. И Samsung, и Canon, и HP (последние все же чуть дороже). Помимо стоимости расходников надо еще обращать внимание на распространенность марки и наличие сервисных центров, так как сломаться может любая техника.

Если человек нужно еще копировать, то лучше взять самый простой usb сканер за 40-45$. Mustek ScanExpress 1248UB / Mustek Bear Paw 2400CU/CU Plus

Для черно-белого копирования да, самое то. Но если сканер потом предполагается использовать еще для чего-то, в том числе для сканирования в цвете (фотографии и т.п.), лучше выбрать что-то получше - у самых дешевых сканеров обычно есть проблемы с правильностью цветопередачи.

2IS
У Xerox качество и количество сервисных центров на втором месте после HP. К тому же для Xerox печать основное направление деятельности компании. Canon и Samsung начинали как OEM производство принтеров HP. Раньше у canon были проблемы печати из 1С и некоторых других бухгалтерских программ. А так каждый сам выбирает.

Еще хочу напомнить цель задачи выбора принтера (покрайней мере автор так озвучил): Принтер домой, т.к. надо печатать диплом. На работе есть нормальные принтеры, но нужен принтер чтобы из-за каждого листа не ездить на работу. И человек не хочет дома разводить оргтехнику.

Исходя из этого и было предложено дешевое решение. После выполнения поставленной задачи (написание диплома) такой принтер можно быстро продать. Согласитесь скинуть 20-30% от принтера стоимости 130$ проше, чем от принтера 250$ (в деньгах меньше теряешь)

Совсем запугали девушку расчётами экономической целесообразности, уже Челябинск и Казань на проводе...и собственно, почему молчит заграница?

Да все очень просто: надо поехать в Казань и распечатать там, на соседнем базарчике, по 80 коп. за лист.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746

to Nicholaj

Видимо, еще от города зависит. У нас Xerox даже в продаже-то найти большая проблема. В различных фирмах и салонах стандарный набор лазерных принтеров: много HP, несколько моделей Samsung и одна, максимум две, модели Canon. Иногда мелькает Brother.

С выводами согласен, дорогой принтер в данной ситуации покупать смыcла нет.

2IS
Человек из москвы. Поэтому с сервисом любой марки не должно быть проблем (сервисные центры точно есть). к тому же есть представительства, когда можно пожаловаться на плохую работу сервисного центра (после жалобы сервис центр начинает работать быстрее - проверено).

2FINN-UGR
Любое предложение должно быть аргументировано. Человеку нужен принтер для написания диплома при условии что на работе есть хорошие принтера. А ты советуешь принтер, которые может еще на дисках печатать.
Полно людей, которые в начале покупают принтер, а потом уже думают во сколько им встанет распечатка одного листа.

Если уж очень надо еще и цветная печать, то проше взять цветной лазерный принтер: Epson AcuLaser C1100 или XEROX COLOR Phaser 6120. стоят в районе 380$. В комплекте идут цветные катриджи с ресурсом 1500 листов

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746

...
Тяжело было В.И. Ленину в царских застенках, особенно когда заканчивались расходные материалы в принтере и приходилось заправлять картридж молоком.
...

Извиняюсь за бесполезную информацию, но уж очень в тему.

is написал :
и приходилось заправлять картридж молоком.

:-)
Молоко с тех пор в тюрьмах отменили.

Кстати если кто-то хочет печатать фотки дома, то единственная недорогая альтернатива по стоимости печати это
Но я столько не снимаю, окупаемость при домашнем использовании будет только через 3 года, или если его загрузить под тиражи друзьям, то можно где-то и за 3 месяца окупить.

Струйники не окупятся никогда, это расходы на всю жизнь.

Регистрация: 13.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 51

Самое главное для простых граждан - стоимость отпечатка.
Так вот такой не раскрученный лазерный принтер KYOSERA 720,
стоимостью чуть больше 4000 рублей

дает стоимость печати текста А4 - 39,75 копейки!

(Картридж 89$*26,80 /6000 копий = ... )

Если кто-то хочет печатать фотки дома - то струйники окупаются очень быстро. Особенно, если будут заказы от знакомых. Просто берется струйник Кэнон без чиповых картриджей а-ля 4000 Пиксма и НЕродные чернилки. Стоимость чернилок на каждое фото - порядка 30 копеек. Стоимость фотобумаги - как найдешь...

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746

to Andy52280

С неродными чернилами на на бумаге подешевле стоимость-то будет невысокая, но вот качество... Даже при условии фирменных чернил и фирменной бумаги качество получается хуже чем при печати в фотосалоне.

2IS
2Andy52280
Сейчас есть фотолаборатории в москве, которые предоставляют услуги доставки отпечатанных фотографий по обычной почте (почта России). 3 рубля от фотку 10*15 + доставка бандеролью.
Затраты на нормальный принтер в районе 250$ + расходники, даже с учетом заказов от знакомых не скоро окупятся. Если подходить с экономической стороны это выгодно только тем, кто зарабатывает фотографированием/патанием фотографий и кто живет в отдаленных небольших городах где нет быстрого интернета. А так же такой принтер необходим, кто печатает фотографии в стиле ню и не хочет, чтобы они потом появились в интернете.

2 Chrtpilot
Тогда Коника Минолта 1300 Про подешевле будет - картридж - 1700 руб.

Интересно, а почему про СНПЧ(систему непрерывной подачи чернил) никто не говорит? 2,5 года назад стоял перед такой же дилемой, нужно было покупать для конторы(используем цв. печать) принтер и достала постоянная покупка дорогих картриджей. Взял epson r200 и собрал из коплектующих СНПЧ. Купил чернила 6 цветов по 250руб.(приблизительно) за 200мл. Чтобы представили в оригинальном картридже 5-7мл Насчет чернил надо сказать пару слов. Вот тут экономить НЕ НАДО! Есть более дешевые чернила, но нужны качественные, а значит более дорогие. И тогда проблем не будет! Система настолько понравилась, что купил и для дома, но уже r220! За все это время:

  • один раз доливал доливал чернила
  • появилась трещина на емкостях с чернилами. Тут виноват сам, позарился на красивые фабричные емкости, но их делают(ли) из полистирола, а он трескается. Поставил то, что было раньше (бутылочки из-под шампуня ) и все!
  • для принтера на службе покупал один раз чернила.
    Теперь о режимах работы на принтере. В основном о домашнем принтере. ВНИМАНИЕ: принтер не выключаю НИКОГДА. Печатаем когда как. Бывают и простои по 2 недели, а иногда и пашет с утра до вечера. Перед печатью фоток, делаю обязательную прочистку головок(один-два раза) и проверяю все ли дюзы работают нормально. Усе, проблем до сих пор не было. Может предполагаемая замена сопел и будет стоить как новый принтер, но там ничего не сохнет и пашет как зверь! Машинка ОЧЕНЬ надежная.
    Насчет epson r300,320 имхо зря потраченные деньги! Так или иначе корректировать снимки надо, зачем тогда нужна печать с флешки?
    Вывод ИМХО: Если нужна фотопечать, то струйник с СНПЧ. Если только ч\б печать, то однозначно лазерник, а из них принтеры фирмы KYOSERA. Пожалуй это единственные лазерники на рынке, предназначенные для промышленного использования, но по ценам бытовых. Правда вид у них не такой понтовый, а оно нам надо?
    И пару слов о качестве печати, цветопередаче. У серьезных производителей чернил и бумаги есть цветовые профили, которые учитывают отличие своих чернил(бумаги) от оригинала. Загружаете эти цветовые профили и все, качество отменное. Для фотографий я использую epson-овскую фотобумагу, коробочки по 500листов получается совсем недорого.
    p.s. Понятно, что автору топика мой вариант не нужен, если только на будущее
    Гыыы, беру заказы на печать по ценам вдвое ниже! (щютка )

По поводу качества лабов - раз на раз не приходится. В огромном плюсе струйника - что владелец "печатной фабрики" сам себе хозяин. Большие форматы (А4) в лабах стоят неприличных денег. Цветопередача решается несколькими убитыми листами и программой цветокалибровки. При домашнем печатании даже СНПЧ не обязательна - хватает простого доливания чернил в танки...

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746

По поводу качества лабов - раз на раз не приходится.

Знакомый одно время работал в фотосалоне, как раз на печати. Рассказывал, что если время есть, операторы настраивают машину и тогда фотографии получаются очень хорошего качества. Но если объем работ большой, о настройке, естественно, никто не вспоминает и результат получается как придется. В принципе, в этом случае можно ругаться, есть шансы на нормальную перепечатку.
Влияет же на качество множество факторов, вплоть до температуры растворов.

Цветопередача решается несколькими убитыми листами и программой цветокалибровки.

Зависит от требуемого результата. Если нужна действительно правильная передача цвета, то это сможет сделать не всякая большая типография, имеющая спецоборудование. А предложеный вариант позволяет лишь убрать явные огрехи, не более.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3336

Курсовик сдала, актуальность покупки принтера отодвинулась на 2 недели. Зато у племяшки потребность возросла Так что все таки будем приобретать для нее, ну и мне до нее дойти минут 20
Но как оказывается ей необходим сканер (что то она рисует, затем что то приклеивает, потом зачем то это сканирует,в конце правит в шопе - странная технология но значит так надо :-) ) Я сначала пыталась ее убедить - что ей нужен только лазерный, теперь думаю что,может, не совсем права?....
Что скажите про МФУ Epson Stylus Photo RX620? Что у него с головой и соплами? Или все же отдельно котлеты и мухи (принтер от сканера)? Справиться ли он с Кварком и Иллюстратором, еще и шрифтов много использует? Что у него с мозгами? или МФУ HP Photosmart 4183?

LN написал :
Справиться ли он с Кварком и Иллюстратором, еще и шрифтов много использует?

А ранее меня недопонимали :-)

Лучше postscript 3 принтер.
Принтер как правило покупается на долго и не струйник или наоборот, потом его можно продать или наоборот.

Чем или xerox 6120 не нравится?
Картриджей не надо(8500) и самое главное его можно очень хорошо поиметь а потом продать с потерей в 10%.

Сканер отдельно !!!

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746

to LN

Сканер отдельно.

У Epson-а с головой и соплами плохо, если засохнет, цена ремонта будет примерно соответствовать цене нового принтера.

Регистрация: 04.10.2006 Воронеж Сообщений: 265

Сразу скажу : если цветная печать дома постоянно не требуется, то однозначно лазерник Hp. Не понимаю с чего вы решили, что они для дома великоваты.... Тот-же размер, что и у струйников.
Стоимость "чернил" несравненно дешевле чем для струйника. Для Hp5/6 - это старые принтеры картридж на 2500 листов стоит 1200руб, для новых принтеров тот-же порядок цен. Для струйников - один картридж (в цветных их обычно 4) стоит 300 - 800 руб. И хватает его кажется листов на 300.
Что касается фотопечати. Имеется в наличии фотопринтер 10/15. Печать фоток на нем представляет такой геморрой, что проще подобрать файлы и отдать в фотостудию "Ваше фото за 1 час". Поверьте, за этот час напечатать дома те-же 36 кадров непросто... И не дешевле, чем заказать.

И все прибамбаы типа сканера нужно брать отдельно. Птица-гусь тоже птица, все умеет и летать и плавать и бегать, но вопрос как?....

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3336

[QUOTE=Angel.]Чем не нравится? ?[/QUOT]

пока только ценой :insane:

Тоже посоветую сканер приобретать отдельно. Опыт показывает, что наступает момент когда сканер просто не нужен. Тогда просто убираете его, а держать на(под) столом бОльшое(по размерам) устройство 3в1, очень неудобно. Про качество и прочее не говорю... Вы должны определиться, что Вам нужно?
1) Будет ли использовать цвет, фотопечать или только ч\б?
Если фотопечать(цвет) будет, тогда это струйный принтер на водных чернилах. Если хотите забыть о затратах на картриджи поставьте СНПЧ. Всякие иновационные, твердые, квазисинхропротонные чернила это новые технологии. Соответственно расходники ПРИДЕТСЯ покупать оригинальные, а значит очень дорого! А обычные чернила выпускают уже "100" лет и тысячи фирм, выпускают чернила очень близкие по качеству к оригиналу. Все давно уже проработано. Вас не удивляет почему целый принтер с картриджами(пусть даже с маленьким рессурсом) стоит 120$, а простенкий картридж 50$?Политика фирм следующая: продать за копейки принтер и зарабатывать на расходниках. Вот и надо лишить их этой радости Купите EPSON R220 + СНПЧ(70-100у.е) и забудете обо всех проблемах! В связи с этим вопрос:

IS написал :
У Epson-а с головой и соплами плохо, если засохнет, цена ремонта будет примерно соответствовать цене нового принтера.

Уважаемый IS, откуда такая инфрмация? Имея опыт эксплуатации двух EPSON R220(200) и учитывая, что не практически не выключаю его, ни разу не было проблем с головками(дюзами). До этого был EPSON старой модели, он был гораздо капризней, но при этом до замены головы дело ни разу не дошло.
Теперь, если ч\б печать, то ест-но лазерник. Chartpilot уже советовал принтеры KYOSERA, двумя руками ЗА! Его единственный недостаток это нераскрученность этой фирмы в России, но спросите любого специалиста-професионала, все знают. А ремонтники его не любят потому что он редко ломается Япония в лучшем виде! И сравните характеристики с таким раскрученным брендом, как
HР.
НР 1018,1020,1022: картридж на 2000л стоит 2000руб. ресурс в месяц (не указан, 5000,8000), Стоимотсь принтера (164;209;245$)
KYOSERA FS-720;FS-920;FS-920N: картридж на 6000л стоит 2450руб, ресурс в месяц(12000,15000,15000) Стоимость 155;281;360$
И все эти характеристики не пустые слова!!!

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3746

to Bobhy

Уважаемый IS, откуда такая инфрмация? Имея опыт эксплуатации двух EPSON R220(200) и учитывая, что не практически не выключаю его, ни разу не было проблем с головками(дюзами).

Все правильно. Если принтер практически не выключается и используется регулярно, там, конечно, ничего не засохнет. Но особенность домашней эксплуатации в том, что принтер может пылится по три месяца без работы.

Его единственный недостаток это нераскрученность этой фирмы в России, но спросите любого специалиста-професионала, все знают.

Проблема первая - найти эти принтеры в продаже. В Москве с этим должно быть проще, но в других городах могут быть сложности. Проблема вторая - найти расходку. Проблема третья. Любая техника может сломаться, а с сервисом могут быть проблемы. Общая мораль такова. Распространенность марки есть весьма существенный фактор при выборе техники.