Нарушение установщиком потолков ПУЭ и требований заказчика

Привет, прошу Вас, не флудите. Мне отказали. Ожидаемо. Вкратце суть:

• Что здесь не так? - Дыры от саморезов и обрезанные коротко провода, некачественные соединения.
• Место прохода самореза армируется клеем, провода соединяем тем, что нам дают. - Я прошу усилить места крепления подклейкой полотна или кольца.
• ТЫ НЕ ПРОФЕССИОНАЛ И НЕ ЗНАЕШЬ, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. - Я просил не присоединять светильники, видя, что ты наделал с заземлением, я сделал бы это сам. Меня не устраивает качество подключения.
• Я не мог доверить тебе подключение - ты повредил бы полотно, а я несу ответственность за гарантию. Здесь все сделано правильно. Если ты думаешь, что деньги заплатил, а вокруг тебя здесь все будут бегать - ты не прав! - А если я захочу поменять светильники?
• Это потеря гарантии. - Где это написано в договоре?
• Я ВИЖУ ЧТО ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ, ТЫ НЕ ПРОФЕССИОНАЛ. ТЫ ПРОФЕССИОНАЛ? :) - Нет. Где в договоре написано, что нельзя снимать светильники? Полотно я могу и так чем-нибудь случайно порвать, даже не во время установки светильников.
• Ты не профессионал, так что не лезь туда, в чем не понимаешь.

• :eek: Дальше был "Акт о приемке работ", в котором мне в письменном виде предложили изложить свои претензии. Ну, раз светильники снимать нельзя - это нарушение пункта о доступе к местам соединений. Негорючая внешняя изоляция снята аж до самого бетонного потолка, а скрутки запиханы как раз в дырку в "клеенке". Ввод в светильник выполнен уже отдельными жилами. Написал, что требую демонтажа и приведения в божеский вид с сохранением доступа к соединениям. Товарищ почитал. Спросил о том, где написано о необходимости доступа - я ответил. Спросил о моих коробках за потолком (на гильзах) - я ответил. И тут он признался: "Трехжильный кабель - слишком жесткий! Ты же видел как я подключил - это потому, что такой кабель тяжело заводить внутрь! А ты хочешь 2 туда засунуть! Это же аж 6 проводов! А доступ к скруткам есть! Нужно просто снять светильник и вытянуть скрутки из дырки!" Ну, тут было мое время говорить, что жесткий - это 3х10 или 3х16, а он - не профессионал. Стоп, а как же потеря гарантии на полотно? Оказывается, если саморезы клеем смазывать - то светильники снимать (уже!) можно. А когда я сказал, что можно было спокойно обсудить ситуацию на месте вдвоем, объединить усилия и поработать с взаимоконтролем - на это он ничего не ответил.

  Отнесу официальное письменное заявление. Ребят, не подумайте, что я готов из-за столь небольшой суммы в лепешку расшибиться, нет. Меня отношение такое злит. Что кто-то сам делает плохо (и даже сам не знает, что делает и что нарушает!), а потом стоит с наглой ухмылочкой и стебётся над клиентом.

ussur написал : чё это??

Слово такое, в словаре есть.

Johnny написал : Меня отношение такое злит. Что кто-то сам делает плохо (и даже сам не знает, что делает и что нарушает!), а потом стоит с наглой ухмылочкой и стебётся над клиентом.

• если Вы пошли на принцип, то рекомендую обратится в независимую экспертизу. Имея на руках заключение независимой экспертизы можно смело идти в суд. Все расходы на экспертизу компенсируете по-суду. Надо только грамотно составить исковое заявление.

Alarm написал : Надо только грамотно составить исковое заявление.

Они же и помогут с составлением.

Johnny написал : Я ВИЖУ ЧТО ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ, ТЫ НЕ ПРОФЕССИОНАЛ. ТЫ ПРОФЕССИОНАЛ?

• Нет.

Мне нравится этот парень.Я бы сразу по-интересовался -А какое профильное образование у него?Возможно есть какие-то учебные заведения где обучают натяжке потолков в течении 2-3 лет?

Johnny написал : Место прохода самореза армируется клеем

Вспомнил как наши делали - заложена площадка и сделано отверстие в потолке под крепление планки с армированием края вырезанного.

Нужна независимая экспертиза и в суд. А до этого найти здесь на форуме адекватных спецов-потолочников и попросить всё прочесть и прокомментировать ситуацию.

Ок. Надо сначала написать официальное письменное заявление и получить официальный ответ с аргументацией. А там уже в Защиту Прав Потребителя (я уже начал пробивать через знакомых, но эти товарищи меня сбили с толку, заявив, что все переделают и так). Причем еще вчера на фирме подтвердили согласие с требованиями, а сегодня "профессиАнал" работать отказался. А там уж видно будет.

История из жизни. Купил мужик маленький компрессор, литров на 8. Тысячи за 4. Ну и притаскивает назад (абсолютно новый, чистенький) - мол, дым из движка идет. Включаем - все ОК, никакого дыма, автоматика исправна, давление даёт. Отправляем на диагностику в сервис - приходит официальный ответ, что машина новая, заводских дефектов не имеет, все узлы в норме. Клиент (сотрудник какого-то силового ведомства) очень психует и требует возврата денег. Повода для этого у нас нет, и у самих единственное предположение - при заливке масла капнули на блок цилиндров, и от нагрева сгорело. Дядька подошел к делу со всей ответственностью. Привел в заявлении множество статей. Придрался к тому, что масло в картере уже было, хотя в РЭ указано, что картер с завода сухой (а как же предпродажка)?.. И ну после официального отказа отправился на независимую экспертизу. Уж не помню подробностей, но захотел он сделать в том числе и жутко дорогую химическую экспертизу масла. Позвонили нам оттуда и говорят, посмеиваясь: "Там ваш клиент, что компрессор за 4 тыр купил, уже экспертизу на 21 заказал. Притом шансов у него, конечно, немного, но мы должны предупредить - а то ж вдруг вам оплачивать. Может, вернете ему деньги да перепродадите?". Посмеялись, вернули мужику 4 тысячи :)

перфекционизм)) закусились мелочно, имхо. если все трения до бумаг доводить, работать некогда будет. все эти конфликты в процессе нормальны. клиенту на это вообще должно быть пох, я считаю. надо уметь договариваться с людьми. хотя, если Ваш чел саморезы в натяжник закручивает - хня какая-то, крайне недобросовестно. давно я с такими не сталкивался, думал, уж не осталось рукожопов.

KSM_EL написал : если Ваш чел саморезы в натяжник закручивает - хня какая-то, крайне недобросовестно. давно я с такими не сталкивался, думал, уж не осталось рукожопов.

А я видел как сами потолочники в свой же потолок саморезы вкручивали, это как можно охарактеризовать?

шут их знает. не буду давать характеристик данным работничкам. для клиента - очень опасные исполнители.

NazAnd написал : А я видел как сами потолочники в свой же потолок саморезы вкручивали, это как можно охарактеризовать?

в тканевый потолок можно (ответ производителя)

luzgin написал : в тканевый потолок можно (ответ производителя)

Там не тканевый, а пленочный глянцевый.

В "нашем кругу" обнаружился мастер с очень хорошей репутацией. Самое обидное, что я узнал об этом через пару дней после своего злополучного заказа. Во второй свой визит рабочий обсопливил армировал свои дырки клеем, после чего эти места пожухли и стали как бы "оплавлены". В разговоре с нормальным мастером выяснилось, что:

• У компании очень дурная репутация, ведут себя с клиентом они очень нагло
• С компанией регулярно судится большое количество недовольных клиентов
• Имеется серьезный юридический штат
• Имеется множество мастеров, качество работы которых очень отличается
• В Хабаровске нет эксперта, способного составить грамотный акт по моему вопросу
• Тем не менее, при доведении дела до суда, выигрывает обычно заказчик (ну, это знают все сотрудники сферы обслуживания)
• Саморезы вкручиваются через кольца, либо через кусочки полотна, что идут в комплекте с ним
• "Армирование" клеем только усугубило ситуацию, т.к. под его воздействием полотно теряет эластичность и "дубеет", становится хрупким. Он был свидетелем случая, когда при заливе сверху полотно расползлось именно от такого замазанного клеем отверстия. Договорись встретиться у меня в эти выходные: "Я заеду, мне самому просто интересно посмотреть на ЭТО" :)

Johnny написал :

• Имеется серьезный юридический штат
• Имеется множество мастеров, качество работы которых очень отличается

• эх, ностальгия, у нас было так же...

Johnny написал :

• В Хабаровске нет эксперта, способного составить грамотный акт по моему вопросу

-это плохо. Заключение экспертизы - это серьёзный аргумент в суде.

Johnny написал :

• Тем не менее, при доведении дела до суда, выигрывает обычно заказчик (ну, это знают все сотрудники сферы обслуживания)

• далеко не всегда, я поэтому и писал о грамотно составленном исковом заявлении.

Johnny написал : Договорись встретиться у меня в эти выходные: "Я заеду, мне самому просто интересно посмотреть на ЭТО"

• пусть он и сделает, как специалист, своё заключение. Юридической силы оно иметь не будет, но позволит Вам осознать истинное положение вещей и принять решение - куда двигаться дальше.

Alarm написал : Юридической силы оно иметь не будет

Ну не знаю. Если, допустим, у него есть диплом об окончании курсов по натяжным потолкам от какой нибудь компании, то за неимением официантки эксперта и он сойдет за эксперта. А если у него еще и остались какие нибудь методички, из которых недвусмысленно будет написано, что мастер обосрамился по полной и он согласится прийти в суд, то это вообще шоколад.