eugene138
eugene138
Местный

Регистрация: 09.01.2013

Москва

Сообщений: 188

02.01.2015 в 13:37:44

Кооператив выдал довольно лаконичные ТУ (всякие общие слова пропущены):

*- Щит учёта располагается на ближайшей к участку опоре, на высоте 2м, оборудуется: счетчиком электроэнергии типа Меркурий 231, автоматическим выключателем с током отсечки 16А, запирающим устройством с треугольным ключом.

  • Опуск выполнить алюминиевым кабелем, присоединение к ЛЭП 0,4 кВ зажимами.
  • Заземлить щит учёта*

Даётся 3 фазы и 10 кВт.

Вопросы такие:

  1. Стоит ли возиться самому или проще заплатить 20 тысяч и они всё сделают?
  2. ПУЭ 1.5.27 говорят что если щит учёта располагается снаружи, ему нужен подогрев. Паспорт счётчика говорит что счётчик вполне может работать без подогрева до -40. Где купить такой подогрев и стоит ли вообще его делать?
  3. ПУЭ 1.5.29 говорят: Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8- 1,7 м. ТУ говорят про 2 метра. Как быть?
  4. Я правильно понимаю что приходит СИП, 3 фазы которого цепляются к стоящему до счётчика 3-хполюсному автомату 16, а PEN цепляется к PE шине, которая соединяется затем с N шиной? Какой тип соединения шины с PEN-проводом мне предусмотреть?
  5. Вывод от щитка учёта будет уже 5-типроводным кабелем? Какое сечение следует выбрать?
  6. Какие выводные автоматы ставить после счётчика и сколько штук?
  7. Щит следует заземлить. Достаточно ли его будет прицепить к PE шине внутри него самого или надо делать отдельное заземление в грунт?
0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

02.01.2015 в 13:50:45

  1. Если цена с материалами, то проще заплатить.
  2. Забейте.
  3. Вам это принципиально? Договоритесь про пониже с исполнителем.
  4. Правильно. Болтовой, с контргайками.
  5. Да. Увеличение выделенной мощности не планируется? Тогда 5*4, если возможно в будущем дадут 25А, то кладите 5*6.
  6. Один. Трехполюсный. Выключатель нагрузки. Всё остальное в доме.
  7. Щит заземлить на РЕ шину и дополнительно повторное заземление. Уж у щита или в другом месте сами решите.
0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.01.2015 в 22:15:08

eugene138 написал :

  1. Стоит ли возиться самому или проще заплатить 20 тысяч и они всё сделают?

Если вы не электромонтер- проще заплатить.

eugene138 написал :

  1. ПУЭ 1.5.27 говорят что если щит учёта располагается снаружи, ему нужен подогрев. Паспорт счётчика говорит что счётчик вполне может работать без подогрева до -40. Где купить такой подогрев и стоит ли вообще его делать?

Для МСК и современных счетчиков- нет необходимости.

eugene138 написал :

  1. ПУЭ 1.5.29 говорят: Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8- 1,7 м. ТУ говорят про 2 метра. Как быть?

Следуйте ТУ.

eugene138 написал :

  1. Я правильно понимаю что приходит СИП, 3 фазы которого цепляются к стоящему до счётчика 3-хполюсному автомату 16, а PEN цепляется к PE шине, которая соединяется затем с N шиной? Какой тип соединения шины с PEN-проводом мне предусмотреть?

Городить отдельно нулевую шину не вижу смысла. Болт М6.

eugene138 написал :

  1. Вывод от щитка учёта будет уже 5-типроводным кабелем? Какое сечение следует выбрать?

Можно и 4-х жильным, тогда 16 люминий или 10 мудь. Пятижилку - 6 медь.

eugene138 написал :

  1. Какие выводные автоматы ставить после счётчика и сколько штук?

Отходящий кабель 1 ? Таки и АВ 1.

eugene138 написал :

  1. Щит следует заземлить. Достаточно ли его будет прицепить к PE шине внутри него самого или надо делать отдельное заземление в грунт?

Да, нужно делать заземление.

И не мешало бы задуматься об УЗИП.

0
mr.energo
mr.energo
Местный

Регистрация: 27.06.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 121

03.01.2015 в 21:17:48

Обогрев счетчика все равно лепят во все щиты, даже если счетчик работает при -40. Возможно, это связано с тем, что ЖК дисплеи у счетчиков при отрицательных температурах работают некорректно, а может - еще с чем. В общем, ставится в щиток карболитовый патрон с лампочкой около 100Вт, включенной через однополюсный автомат на 6А. 2 метра по ТУ - это нормально. Кстати, а модем в щит учета поставить не потребовали? У нас щиты учета на частные дома ставят на столбах на самой верхотуре, для снятия показаний используют модемы. А как вышибет автоматический выключатель - заказывается вышка с люлькой (по другому никак). "Городить отдельно нулевую шину" таки придется. Ваша электроустановка вновь монтируемая и должна соответствовать ПУЭ, так что система TN-C-S в этом щитке должна быть. Такие http://www.svetoch34.ru/katalogs/HTML/navigator_mont/elektromontazh_navigator_12.jpg можно попробовать. Только есть момент: куда Вас заставят сбытовики подключить PEN-проводник. Есть такая фишка: PEN питающего кабеля требуют подключить напрямую на клемму счетчика, под пломбу.

0
eugene138
eugene138
Местный

Регистрация: 09.01.2013

Москва

Сообщений: 188

04.01.2015 в 15:19:01

В ТУ есть также требование о соблюдении ПУЭ, портиворечащее требованию о двух метрах. Взаимоисключающие параграфы!

100 Вт круглые сутки = 100x24x30 = 72 кВт*ч однако! Да и летом она тоже будет греть?

Отдельно нулевая шина делается для соблюдения ПУЭ 1.7.135 Кстати в этом же пункте и сказано куда подключается PEN - "PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника."

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.01.2015 в 17:48:15

mr.energo написал : Обогрев счетчика все равно лепят во все щиты, даже если счетчик работает при -40. Возможно, это связано с тем, что ЖК дисплеи у счетчиков при отрицательных температурах работают некорректно, а может - еще с чем.

Отнюдь не во все. Меркуй 231- с барабанчиком, его и рекомендую использовать что бы не морочиться с ж/к. И в Москве -42*С было один раз за всю историю...

mr.energo написал : В общем, ставится в щиток карболитовый патрон с лампочкой около 100Вт, включенной через однополюсный автомат на 6А.

:swoon Самый тупой способ две лампы накаливания ватт на 40 последовательно ниже счетчика прикрыть каким либо отражателем. Олдскульный способ - проволочный резистор. Два резистора ПЭ-75 680 Ом. Были комплекты обогрева счетчика по новее, но что то не ищутся. Нынче лепят "с дырочками для пальцев". http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1048.html Одна такая нагревашка обойдется как дефолтный щиток в сборе. А если по проще: пару витков греющего саморегулирующего кабеля вокруг счетчика и усё.

mr.energo написал : "Городить отдельно нулевую шину" таки придется. Ваша электроустановка вновь монтируемая и должна соответствовать ПУЭ, так что система TN-C-S в этом щитке должна быть.

  1. TN-C-S должна быть в здании а не на опоре.
  2. PEN проводник присоединяется к PE шине.
  3. К приведенной вами шине присоединение Алюминиевых проводников недопустимо. А СИП- просто не влезет.

mr.energo написал : Вас заставят сбытовики подключить PEN-проводник.

А по бестолковке, полным изданием ПУЭ-7 ? Тем более это кооператив, а не энергосбыт.

mr.energo написал : Есть такая фишка: PEN питающего кабеля требуют подключить напрямую на клемму счетчика, под пломбу.

Для упомянутого Меркурий 231 клемма- просто клемма (не принципиально). Хотят пломбировать- их проблемы. (у нормального сбыта пломбы-стикеры в любом количестве, могут что угодно обклеить, как обоями) Да там еще и АВ перед счетчиком.

eugene138 написал : В ТУ есть также требование о соблюдении ПУЭ, портиворечащее требованию о двух метрах. Взаимоисключающие параграфы!

Забить и забыть. Чем выше- тем лучше, опора за забором. А табуреточку вы надеюсь найдете при необходимости.

0
eugene138
eugene138
Местный

Регистрация: 09.01.2013

Москва

Сообщений: 188

04.01.2015 в 18:19:45

Если PEN разделять на PE и N уже в здании а не на опоре, значит можно от опоры до здания протянуть четырёхжилу? 6 мм тогда хватит или как выше пишут надо 10?

Опора, увы, вне забора. Вдоль дороги. Но так сейчас везде делают. Многим от энергосбыта вообще предписание вынести имеющийся узел учёта за территорию. Энергосбыту так счётчики проверять удобнее.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.01.2015 в 18:29:11

eugene138 написал : Если PEN разделять на PE и N уже в здании а не на опоре, значит можно от опоры до здания протянуть четырёхжилу? 6 мм тогда хватит или как выше пишут надо 10?

Минимальное сечение РЕN по меди 10, по алюминию 16 мм кв. Дешевле выйдет АВВБШв 4х16. Вы же в грунт собрались его уложить?

Не забывайте УЗИП...

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.01.2015 в 18:31:44

eugene138 написал : Опора, увы, вне забора. Вдоль дороги.

Так и я о чем... С другой стороны забора от ваших владений. Если будет низко количество интересующихся будет куда больше... А пару метров вы с табуреточки всегда осилите.

0
Карибыч
Карибыч
Новичок

Регистрация: 23.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 93

05.01.2015 в 01:20:23

ПPOPAБ написал : Дешевле выйдет АВВБШв 4х16.

Если по воздуху,то СИП 4х16...

0
mr.energo
mr.energo
Местный

Регистрация: 27.06.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 121

05.01.2015 в 12:47:49

ПPOPAБ написал : Меркуй 231- с барабанчиком,

Нету там барабанчика http://shop220.ru/images/data/gallery/82_3879__po_ekspluatatsii_Merkuriy_231.pdf

eugene138 написал : Да и летом она тоже будет греть?

Автомат питания лампочки отключите, она и зимой греть не будет.

ПPOPAБ написал : TN-C-S должна быть в здании а не на опоре.

Без комментариев. В разных регионах свои заморочки. У нас номер с PEN-шиной в вводном щитке, где бы он ни стоял, не прокатит.

ПPOPAБ написал : К приведенной вами шине присоединение Алюминиевых проводников недопустимо

Согласен, загнул. Человек ведь для себя делает. Некоторые организации собирают щитки, не выясняя, какие кабели в них придут. Ставят такие шины по шаблону, а заказчик потом выкручивается. Обычно он сам в этом и виноват: больше данных надо давать при заказе. Это так, к слову

eugene138 написал : или проще заплатить 20 тысяч и они всё сделают?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу