Схема 3х фазного щитка в новостроку

Добрый день.
Сдали новый дом с отделкой под чистовую, но естественно, разводка электрики не устраивает. Что сейчас есть от застройщика:

Квартира 3х комнатная с двумя санузлами.

Что будем подключать?

Кухня (Самое ответственное место): -Варочная панель (2 или 3х фазная) -Духовой шкаф (обычная розетка) -Посудомоечная машина -Холодильник -2 блока розеток над рабочей поверхностью -Розетки в помещении кухни(подключение ТВ, зарядок мобильных и т.п. не связанное с пищеприготовлением и находящиеся в удаленном от рабочей зоны месте)

Санузел 1(примыкающий к кухне) -Теплый пол -Резервная розетка

Санузел 2(Ванная комната) -Теплый пол -Стиральная машина -Бойлер накопительный(1,6кВт) -Розетка для фена/бритвы и т.п.

Коридор: -Слаботочный щиток(роутер и т.п.) -2 резервные розетки(пылесос включить и т.п.)

Спальня-гостиная: -Кондиционер -Розетки для ТВ и т.п.

Детская: -Розетки для ТВ и резерв

Комната 3: Аналогично детской.

Ну и естественно освещение везде.

Судя по фото щитка, у нас ввод 25А, что дает 16.5кВт, но есть сложность с распределением нагрузки по фазам.

Делать все на дифах - проще, но ооочень дорого. Планируем повесть на диф холодильник и вывести его за рубильник. Неотключаемая розетка, так сказать.

А есть 3 фазы-то? Сейчас только 1 по схеме.

dimm5 написал : А есть 3 фазы-то? Сейчас только 1 по схеме.

Щиток не вскрывали, но УЗО и автомат 3х фазные, кабель 5х4 заведен.

СМ под УЗО 10мА лучше.

Не густо ответов)) Немного доработал схему.

В щите точно 3 фазы. Фото этажного щитка:

Есть несколько вопросов, помимо самой схемы:

1. Пожарное УЗО должно стоять в этажном щитке, вместе с вводным автоматом и счетчиком? Ставить его в квартирном нет смысла?
2. нормально ли начинать квартирный щиток с трех УЗМок? Или лучше поставить туда какой-то автомат(дифавтомат?)
3. "0" на Входе в УЗМ объединяем гребенкой, а на выходе? Брать "0" с одного из? Или вообще можно со входа? Для 3-фазной сети какой вариант оптимальнее?
4. Рубильником отсекать 3 фазы или 3 фазы и "0"?

Схема в PDF

gurWin написал :

1. Пожарное УЗО должно стоять в этажном щитке, вместе с вводным автоматом и счетчиком? Ставить его в квартирном нет смысла?

если все линии под своей дифзащитой на 10-30мА как у вас, то на вводе квартирного щита в нем смысла нет

gurWin написал :

2. нормально ли начинать квартирный щиток с трех УЗМок? Или лучше поставить туда какой-то автомат(дифавтомат?)

на вкус и цвет... еще ноль бы и РЕ на схеме нарисовать, чтобы не забыть... и сечения всех кабелей подписать про нулевые шинки после УЗО не забыть...

gurWin написал :

3. "0" на Входе в УЗМ объединяем гребенкой, а на выходе? Брать "0" с одного из? Или вообще можно со входа? Для 3-фазной сети какой вариант оптимальнее?
4. Рубильником отсекать 3 фазы или 3 фазы и "0"?

Для трехфазной сети оптимальнее ноль намертво толстыми болтами к шине прицепить, чтобы наверняка!

• ноль бы я через автомат на вводе не пускал

gurWin написал : Входе в УЗМ объединяем гребенкой, а на выходе?

зачем вам реле напряжения в новом-то доме?

gurWin написал : Ставить его в квартирном нет смысла?

да.

gurWin написал : поставить туда какой-то автомат(дифавтомат?)

просто поменять местами с рубильником.

gurWin написал : Для 3-фазной сети какой вариант оптимальнее?

общая нулевая шина.

gurWin написал : Рубильником отсекать 3 фазы

да.Но в случае с противопожарным УЗО в подъезде - ноль и так отключиться если что.Кстати,противопожарное желательно селективное.

gurWin написал : доработал схему.

Очень хорошо когда указаны сечения кабеля.

gurWin написал : ...нас ввод 25А, что дает 16.5кВт, но есть сложность с распределением нагрузки по фазам.

Безусловно.
Для квартиры с уровнем электрификации II 15кВт по факту - маловато. III и выше - "ни о чем". Отбор мощности 16,5 кВт вряд ли удастся осуществить: несмотря на особенности теплового расцепителя АВ, есть еще косинус и несимметрия нагрузки при реальном режиме энергопотребления. Попробуйте выполнить расчет нагрузок, хотя бы приближенно. Анализ результата покажет, насколько Вы промахнулись (или не промахнулись) при составлении схемы.

gurWin написал : Делать все на дифах - проще, но ооочень дорого.

Преимущества проекта сборки полностью на ДИФах, в ряде случаев, представляются не очевидными.
Однако, серьезную статистику мы получим только к концу года. Пока предыдущее замечание - ИМХО.

Кабель будет прокладываться ВВГнг LS, везде 3х2,5, кроме освещения и теплого пола, там 3х1,5. К плите пойдет 5х2,5. Тут вроде все верно у меня) Схему подпишу. Внутри щита хотел гибким соединять(где шинками невозможно) 4-кой или 6-кой, в принципе, можно ж и 4-кой, т.к. ввод 4мм2 и все ограничивается автоматом 25А.

serj12 написал : просто поменять местами с рубильником.

serj12, рубильник отключает нагрузку внутри квартиры, но оставляет работающим холодильник. Если перенесу его вместо УЗМ, то потеряю неотключаемую линию.

Планировал в щите поставить клеммы на DIN-рейку и на них заводить кабель от этажного щита. 3 клеммы фазные и 1 нулевая. Земля сразу на нулевую шинку щитка. От нулевой клеммы гребенкой во все 3 УЗМки и гребенкой же на УЗО и дифавтоматы по группам. Выходы "0" из УЗМок остаются без подключения. Правильно? Или тоже соединять их и на шинку нулевую? После УЗОшек, "нули" так же идут уже на свои шинки (6 штук)

serj12 написал : Но в случае с противопожарным УЗО в подъезде - ноль и так отключиться если что.Кстати,противопожарное желательно селективное.

Дык нет его в подъезде. Во всяком случае в той части, что доступна мне, я его не наблюдаю. Только автомат на 3 фазы.

Олечка, суммировал НА ГЛАЗ, по 3ей фазе выходит небольшая нехватка. L1 и L2 по 30-32А, а L3-25А. Но еще точно нет данных по потребителям, в том числе, бойлеру. И варочная может оказаться двухфазной!

Solovey написал : если все линии под своей дифзащитой на 10-30мА как у вас, то на вводе квартирного щита в нем смысла нет

У меня варочная без дифзащиты. Она будет подключаться напрямую ,через КлК-5с

gurWin написал : Олечка, суммировал НА ГЛАЗ, по 3ей фазе выходит небольшая нехватка. L1 и L2 по 30-32А, а L3-25А. Но еще точно нет данных по потребителям, в том числе, бойлеру. И варочная может оказаться двухфазной!

Я поняла. Озвучьте номинальные кондея, ТП с/у, ТП ванной комнаты. Если успею, загоню вечером в программу, хотя бы грубую расчетку сделаю.
Варочная условно 3-х фазная.

gurWin написал : У меня варочная без дифзащиты.

TN-S? Можно.

Олечка написал : Я поняла. Озвучьте номинальные кондея, ТП с/у, ТП ванной комнаты. Если успею, загоню вечером в программу, хотя бы грубую расчетку сделаю.
Варочная условно 3-х фазная.

Все еще в процессе выбора/покупки. На комнату кондей будет где-то 0,7кВт потребляемой мощности. Обогреваемые площади: в с/у 1,5 м2, в Ванной 3,5м2(это именно теплого пола площади) Что касается остальных потребителей. т овсе стандартно, без изысков: в каждой комнате по ТВ, с возможностью подключения всяких домашних кинотеатров и прочих видеоплееров/игровых приставок. На кухне:духовка, свч, чайник, кофемашина, холодильник большой, холодильник для вина. Бойлер в ванной на 80-100 литров, резерв на случай ВОЗМОЖНОГО отключения горячей воды. Еще старался раскидать свет и розетки по разным фазам, чтоб совсем без всего не остаться. При этом постараться в одно помещение разные фазы не заводить не очень получилось.

gurWin написал : . Выходы "0" из УЗМок остаются без подключения. Правильно? Или тоже соединять их и на шинку нулевую?

Соединять не обязательно. Нулевой вход и выход УЗМ - это шина неразрывная.

gurWin написал : У меня варочная без дифзащиты. Она будет подключаться напрямую ,через КлК-5с

нет предела совершенству :)

Эх, был тут месяц назад красивый и супербюджетный вариант трехфазного щитка... Там поставили четырехполюсное УЗО - две фазы от него на плиту, третья на другие линии.

Олечка написал : Если успею...

gurWin, при оценочном расчете ("по максимуму") получились хорошие результаты. На мой взгляд, Вы очень удачно выполнили распределение. Расчетная несимметрия нагрузок не превышает 6%, расчетная Р около 14 кВт, расчетная S около 15,5 кВА, косинус 0,9, расчетная величина тока 23,5А. Варочная -3ф, 9кВт номинал, спрос 0,6, использование 1,0.
Холодильники и кондей - фаза L1. Выбираем номинал вводного 25А. Респект! :flirt

Олечка написал : gurWin, при оценочном расчете ("по максимуму") получились хорошие результаты. На мой взгляд, Вы очень удачно выполнили распределение. Расчетная несимметрия нагрузок не превышает 6%, расчетная Р около 14 кВт, расчетная S около 15,5 кВА, косинус 0,9, расчетная величина тока 23,5А. Варочная -3ф, 9кВт номинал, спрос 0,6, использование 1,0.
Холодильники и кондей - фаза L1. Выбираем номинал вводного 25А. Респект! :flirt

:swoon Спасибо! Вашими же советами) Только один вопросик: у меня кондей на L2 по схеме. Перекинуть на первую, правильно понимаю?