Аватар пользователя
alex_inn

Местный

Регистрация: 05.10.2014

Москва

Сообщений: 14

20.01.2015 в 21:48:14

#4968901

Добрый день всем!

В чем вопрос: при коротком замыкании (первый раз вырубило когда просто перерезали провод который был под напряжением) одновременно выключается УЗО внутри квартиры и на лестничной площадке. Для эксперимента скинули землю внутри квартиры, закоротили, и все равно выбило оба УЗО. Собственно вопрос: Почему вырубает оба УЗО, а не только в квартире?

В квартиру заходит 3 фазы. Разрешенная единовременная мощность 10кВт На лестничной площадке УЗО (63A/300 mA) и автомат 32А

Внутри квартиры УЗО (25A/100 mA) он кажется на 4-е фазы (одна пустая) и еще есть автомат на 25А (на 3 фазы)

В чем может быть причина?

P.S. Сам не электрик. "Дублирующее" УЗО стоит, т.к. доступ к щитку на площадке ограничен и для этого надо вызывать электрика из УК...

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

20.01.2015 в 22:22:38

#4969008

alex_inn написал : Добрый день всем!.

Привет! Ночи.

alex_inn написал : В чем вопрос: при коротком замыкании (первый раз вырубило когда просто перерезали провод который был под напряжением) одновременно выключается УЗО внутри квартиры и на лестничной площадке.

Вы можете называть УЗО даже пакетник, а пакетником автомат, а дифавтомат ... положим пробкой. Короче не факт, что используемые вами термины корректны. Тем не менее кусать провода под нагрузкой не нужно! То как ведут себя "гипотетические УЗО" вполне корректно. Так же могут вести себя и автоматы пусть и разных номиналов. УЗО в квартире и на площадке совершенно одинаковы, разница лищь в номиналах, задержки по срабатыванию при возникновении утечки у них нет (а должно быть селективным то, что в щите), есть утечка солидная - всё, сдернули оба.

alex_inn написал : В квартиру заходит 3 фазы. Разрешенная единовременная мощность 10кВт

Точно три фазы? А проводников три? L, N, PE и всё?

alex_inn написал : На лестничной площадке УЗО (63A/300 mA) и автомат 32А

Внутри квартиры УЗО (25A/100 mA) он кажется на 4-е фазы (одна пустая) и еще есть автомат на 25А (на 3 фазы)

Экий у вас зоопарк!

0
Аватар пользователя
alex_inn

Местный

Регистрация: 05.10.2014

Москва

Сообщений: 14

20.01.2015 в 22:38:39

#4969058

web-rr написал : Вы можете называть УЗО даже пакетник, а пакетником автомат, а дифавтомат ... положим пробкой. Короче не факт, что используемые вами термины корректны.

Термины корректы.

web-rr написал : Тем не менее кусать провода под нагрузкой не нужно!

Это была случайность(

web-rr написал : То как ведут себя "гипотетические УЗО" вполне корректно. Так же могут вести себя и автоматы пусть и разных номиналов. УЗО в квартире и на площадке совершенно одинаковы, разница лищь в номиналах, задержки по срабатыванию при возникновении утечки у них нет (а должно быть селективным то, что в щите), есть утечка солидная - всё, сдернули оба.

Если я правильно понял, то поставив в щиток на лестнице селективное УЗО - будет желаемый результат (будет отключаться только УЗО в квартире)? Даже если УЗО по номиналу (в квартире и на лестнице) будут одинаковыми?

web-rr написал : Точно три фазы? А проводников три? L, N, PE и всё?

Фазы 3. Во всяком случае в тех.условиях от застройщика так написано.

web-rr написал : Экий у вас зоопарк!

Ну изначально в квартиру ставили УЗО и автомат такие же, как и на лестничной площадке. После того как УЗО отключалось и на лестничной площадке (в случае КЗ), электриком который собирал щиток и делал всю электрику в квартире было решено поставить более "чувствительное" УЗО, но не помогло...

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

20.01.2015 в 22:56:23

#4969137

alex_inn написал : Термины корректы.

Фазы 3. Во всяком случае в тех.условиях от застройщика так написано.

Давайте проверять. Сколько проводников от этажного щита приходят в щит квартирный? Термин проводник нужно пояснять?

0
Аватар пользователя
Garder.

Местный

Регистрация: 21.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 389

20.01.2015 в 23:26:24

#4969234

web-rr написал : Экий у вас зоопарк!

alex_inn написал : Внутри квартиры УЗО (25A/100 mA)

alex_inn написал : На лестничной площадке УЗО (63A/300 mA)

alex_inn написал : Ну изначально в квартиру ставили УЗО и автомат такие же, как и на лестничной площадке.

Откуда такие номиналы по току срабатывания, у Вас 2 противопожарных ВДТ стоят???

alex_inn написал : электриком который собирал щиток и делал всю электрику в квартире

Видимо вопросы в первую очередь стоит задать ему. Давайте фото щитков. желательно в читабельном виде.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

20.01.2015 в 23:57:12

#4969342

alex_inn написал : Если я правильно понял, то поставив в щиток на лестнице селективное УЗО - будет желаемый результат (будет отключаться только УЗО в квартире)? Даже если УЗО по номиналу (в квартире и на лестнице) будут одинаковыми?

Да . Имея ввиду ток утечки .

alex_inn написал : Внутри квартиры УЗО (25A/100 mA) он кажется на 4-е фазы (одна пустая)

Только нафига в квартире ещё одно противопожарное .

alex_inn написал : электриком который собирал щиток и делал всю электрику в квартире было решено поставить более "чувствительное" УЗО, но не помогло...

Его в шею он не знает для чего существует УЗО с номиналом на 30 мА .

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

21.01.2015 в 10:47:02

#4969851

alex_inn написал : Фазы 3. Во всяком случае в тех.условиях от застройщика так написано.

На заборе тоже написано...

Давайте сюда фотографии квартирного и этажного щитка. Чтобы были видны наименования на аппаратах защиты.

alex_inn написал : В квартиру заходит 3 фазы. Разрешенная единовременная мощность 10кВт На лестничной площадке УЗО (63A/300 mA) и автомат 32А

я его слепила из того что было, или вы что-то путаете

alex_inn написал : Для эксперимента скинули землю внутри квартиры, закоротили, и все равно выбило оба УЗО.

Тут два варианта: или то что вы считаете УЗО - это не УЗО или откинули не землю, а рабочий ноль.

Давайте фото. Иначе то что вы словами описываете - такого быть не может. Вы явно в чем-то ошибаетесь, и ваш рассказ нет смысла анализировать дальше.

0
Аватар пользователя
alex_inn

Местный

Регистрация: 05.10.2014

Москва

Сообщений: 14

21.01.2015 в 14:02:45

#4970220

Solovey написал : На заборе тоже написано...

И не поспоришь...

Сел и перечитал ТУ... про 3 фазы нигде ничего... есть только: Разрешенная единовременная мощность энергопринимающих устройств 10кВТ, при напряжении 380/220В.

И схема балансовой принадлежности на которой указаны аппараты защиты. Тут я ошибся - в этажном щитке есть только УЗО, а обычного автомата нет..

Только сейчас посмотрел внимательнее... P1 - это имеется в виду 1 фаза или я ошибаюсь?

Solovey написал : Давайте сюда фотографии квартирного и этажного щитка. Чтобы были видны наименования на аппаратах защиты.

Фотографии будут в субботу вечером - раньше до квартиры не доберусь(

0
Аватар пользователя
alex_inn

Местный

Регистрация: 05.10.2014

Москва

Сообщений: 14

21.01.2015 в 14:04:19

#4970226

dokar написал : Только нафига в квартире ещё одно противопожарное. Его в шею он не знает для чего существует УЗО с номиналом на 30 мА .

А можно для неосведомленных про это подробнее, пожалуйста?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

21.01.2015 в 14:11:05

#4970248

alex_inn написал : Только сейчас посмотрел внимательнее... P1 - это имеется в виду 1 фаза или я ошибаюсь?

У вас на схеме черным по белому написано счетчик эл. энергии трехфазный

Хотя в схемах тоже часто пишут ... тоже самое что на заборах...

32А и 3 фазы - это больше 20 кВт... никак не сходится с указанием 10кВт

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.01.2015 в 14:16:05

#4970266

alex_inn написал : Разрешенная единовременная мощность энергопринимающих устройств 10кВТ, при напряжении 380/220В.

У вас три фазы.

alex_inn написал : P1 - это имеется в виду 1 фаза или я ошибаюсь?

Р1 - счётчик электроэнергии. В вашем случае трёхфазный.

Solovey написал : 32А и 3 фазы - это больше 20 кВт... никак не сходится с указанием 10кВт

Судя по всему обяжут на ввод квартирного щита поставить автомат с номиналом 16А. Я с таким сталкивался. Если наезжать не будут, то можно поставить на вводе выключатель нагрузки и не заморачиваться.

0
Аватар пользователя
alex_inn

Местный

Регистрация: 05.10.2014

Москва

Сообщений: 14

21.01.2015 в 14:22:18

#4970281

avmal написал : У вас три фазы.

Р1 - счётчик электроэнергии. В вашем случае трёхфазный.

...Думал, что это трех тарифный. (день/ночь/....) :(

avmal написал : Судя по всему обяжут на ввод квартирного щита поставить автомат с номиналом 16А. Я с таким сталкивался. Если наезжать не будут, то можно поставить на вводе выключатель нагрузки и не заморачиваться.

Рекомендуют, но не обязывают ставить автомат с номиналом 25А (S203)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.01.2015 в 14:23:35

#4970286

alex_inn написал : ...Думал, что это трех тарифный. (день/ночь/....)

Вообще-то счётчик четырёхтарифный, но трёхфазный.

alex_inn написал : Рекомендуют, но не обязывают ставить автомат с номиналом 25А (S203)

Бывает, что именно обязывают.

avmal написал : Я с таким сталкивался.

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

21.01.2015 в 18:26:57

#4970927

alex_inn написал : Фотографии будут в субботу вечером - раньше до квартиры не доберусь(

Вот в воскресенье и посмотрим. А то понимаешь "три фазы"...

0
Аватар пользователя
Михаил 53

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Москва

Сообщений: 480

22.01.2015 в 02:10:03

#4971852

alex_inn написал : Внутри квартиры УЗО (25A/100 mA) он кажется на 4-е фазы (одна пустая)

Должно быть не 4 фазы а 3 фазы и рабочий ноль, а раз одна пара клемм свободная, значит что то не подключено, вероятнее всего рабочий ноль. Это не верный ход. По любому ждём фото.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу