Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800
#4976683

Добрый день.
Несколько раз я в темах обещал рассказать о внутре-японском рынке деревообробатывающего оборудования.В этой теме буду выкладывать картинки.Ну и надеюсь получиться обсудить разнае идеи.
Меня более всего интересовали рубанки.Рубанки и рейсмусы,их история и т.д.
Информации много постараюсь в несколько приёмов выложить самое интерестное.
Можно и про Европейский рынок сказать,хоть про него многое известно.

Начну с Истории.

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

Как-то мне попалась картинка Макитовского рубанка:,далее нарыл ещё одну:,видимо это были первые Японские рубанки.Либо первые так сказать для индивидуального пользования,удобные и компактные.Хоть в СССР на тот момент уже были рубанки,но не лёгкими,ни компактными они не были.Знаменитый Латвийский рубанок стали собирать позже точную дату я не знаю.Первое упоминание в Своей библиотеке нашёл за январь 1983г.

В Японии же несколько фирм стали выпускать сей инструмент.Макита,Тойя,Айчи,Хитачи.
Вот старинькая Макита:
Первые Хитачи:
Все изночально выпускали рубанки шириной от 120мм,довольно производительные старички.
Тойя-
Ну и Айчи на последок- ,при чем этот рубанок ещё и многоскоростной,переставил ремень в другой ручеёк шкива и оп-ля.
На данный момент в живых остались три фирмы Макита Хитачи и Риоби.Они выпускают по несколько моделей рубанков.Тойя и Айчи скорее всего были куплены и "поглощены"например Риоби.

Стружкин написал :
Тойя и Айчи скорее всего были куплены и "поглощены"например Риоби.

Тойя,вроде,жива.Монтажный пистолет от неё видел.
Или это не она?

Али-баба написал :
Тойя,вроде,жива

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

ADM05 написал :
Только теперь TOYA польская компания.

Какое отношение имеет в рубанкам TOWA или пистолетам TOUA ?

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

Большая часть рубанков уже стала историей.
Были штучные экземпляры от Митсубиши- .Концерн Тошиба выпускал чисто бытовые на 82мм-
Это было небольшое дополнение к истории.
Дальше я буду приводить в качестве примера Макиту,потому,что фирма выпускает действительно массу различных моделей.Выбор огромен.Что-то продается в Европе,что-то в Японии.
Модель ,некий аналог Фестула.
Я если честно хотел бы иметь такой рубанок именно для выборки четвертей.Хоть у японцев есть кое-что поинтерестнее для этого дела.
В Европе,и у Нас известна модель КП 312С,навороченный на 312мм,есть та-же модель но проще,и думается дешевле-
У Риоби есть свой монстрик Л1000ТВ-
И даже более того есть модель не известного производителя,простая как топор- ,те же 312мм только в другом корпусе.
Самое главное есть модель в 270мм,конечно не 210,но уже не 312.Вот он-

Еще про рубанки могу сказать,что основа в Японии это модели на 136 и 155мм.Хитачи такие выпускает тоже.Вот красавчик от Риоби: ,просто произведение искусства.

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

Одна из задач этой темы донести до широких масс,что даже те рубанки которые продаются у нас можно комплектовать другими ножами- ,лично у меня нет проблем с переточкой ножей,и всё равно я бы не отказался купить пару комплектов узких из твёрдого сплава.
Но увы какой-то дядя решил их не продавать.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11026

Стружкин написал :
я бы не отказался купить пару комплектов узких из твёрдого сплава.
Но увы какой-то дядя решил их не продавать.

Звать этого дядю - российское представительство Макиты.
Их позиция (мнение) - если они чего-то не завозят на территорию РФ, то это не пользуется спросом.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

Они смогли "родить" это решение для одной из 82мм моделей Макиты.Докупил планочки-винтики и ставь узкие ножи.Дак что остановило? Слишком дорого комплект для переоснащения завезти.?? 1806В,1911В.

Регистрация: 07.07.2012 Чебоксары Сообщений: 651

Вообще конечно интересно - для себя делают лучше и больше/разнообразнее, чем на экспорт.
У нас всегда было наоборот - на экспорт Лады были уже совсем другими.

А насчёт одноразовых ножей на 1806 или 1911 - мне кажется они будут слишком дороги, особенно в нынешних реалиях.

Вообще японские э/рубанки практически самые лучшие в мире, по соотношению цена-качество - точно.
Недавно у меня 1806 появился, ПЕРВЫЙ РАЗ вижу рубанок с прямыми в плоскости платформами.

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

Sergey Che написал :
ПЕРВЫЙ РАЗ вижу рубанок с прямыми в плоскости платформами.

А то.С этого я и начал копать.Не поверил,что за много лет качество изготовления не упало.Есть в японцах некая традиционность,не могут себе позволить делать хуже.Кодекс Самурая что-ли....

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2381

Какая металлоемкость, какие линии... Я, грешен, видел кривые Макитовские рубанки, но их процент от числа проданных незначителен.
Я вот о чем задумался: японцы нация некрупная, тем более 35 лет назад. Такие махины таскали, работали ими. И инструмент жив, вызывая уважением и поныне и , видимо, работа сделана хорошо.

Есть мнение, что маркетологи и прочие удешевляющие изделие ребята осознали нашу бренность и лень и начали клепать массовый, недорогой и...недолговечный продукт сомнительного качества.
Не спорю - эргономика наука нужная и важная. Снижение массы инструмента тоже плюс...Да только не везде это нужно и важно.

Резюм: я бы и сейчас работал таким инструментом (особливо в условиях цеха), да только нет его почти...

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

БОРОДАТЫЙ написал :
недорогой и...недолговечный продукт сомнительного качества.

Я когда скачал и детально изучил каталог Макиты за 2014год,был просто поражен.Многие инструменты они выпускают до сих пор в металл.корпусах.И рубанки и дрели.Пилы.

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

О рубанках мы имеем представление.Но есть инструмент который я лично раньше не видел.Его аналогом-заменой может служить спец.фреза на циркулярку.Или набор пильных дисков.
И не знаю как Это назвать-помесь рубанка и циркулярки: .Видимо он заточен под выборку пазов и четвертей.Существует много разных моделей,но в основе это 1 киловат мощьности и 9т оборотов.вес 4-6кг.А главное упор,2х-точечный.

Думается мне такая штука очень полезна на стройке,как пример можно выбрать паз в брусе пусть и не очень глубокий,забить в паз рейку по размеру,сверху второй брус с пазом.Вот и непродуваемый шов.
Очень жаль,что японцы не хотят делиться вкусняшками.Жадноватые.

Стружкин написал :
О рубанках мы имеем представление.Но есть инструмент который я лично раньше не видел.Его аналогом-заменой может служить спец.фреза на циркулярку.Или набор пильных дисков.
И не знаю как Это назвать-помесь рубанка и циркулярки: .Видимо он заточен под выборку пазов и четвертей.Существует много разных моделей,но в основе это 1 киловат мощьности и 9т оборотов.вес 4-6кг.А главное упор,2х-точечный.

Думается мне такая штука очень полезна на стройке,как пример можно выбрать паз в брусе пусть и не очень глубокий,забить в паз рейку по размеру,сверху второй брус с пазом.Вот и непродуваемый шов.
Очень жаль,что японцы не хотят делиться вкусняшками.Жадноватые.

Дисковый фрезер.Японцы не сильно отстали от немцев)Про дисковые пилы будут рассказы с картинками?

Регистрация: 07.07.2012 Чебоксары Сообщений: 651

Podmasterii написал :
Дисковый фрезер.

Ещё эту машину плотницкий фрезер называют. По-моему у Протула что-то подобное видел (на картинке).

Sergey Che написал :
Ещё эту машину плотницкий фрезер называют. По-моему у Протула что-то подобное видел (на картинке)

У мафеля точно есть только у него по картинкам сьем материала будет медленным ,там на ножевом барабане несколько квадратных твердосплавных пластин на винтах,у этой макиты фреза "взрослая"промежуток между зубьев большой для большого съема выброса стружки

Podmasterii написал :
Дисковый фрезер.Японцы не сильно отстали от немцев

И от наших

Стружкин написал :
Я когда скачал и детально изучил каталог Макиты за 2014год,был просто поражен.Многие инструменты они выпускают до сих пор в металл.корпусах.И рубанки и дрели.Пилы.

А я бы не стал брать древний инструмент, примером тому прямошлифовалка макитовская 906-я. Громоздкий, тяжелый, шумный и вибронагруженный инструмент с жестяной крыльчаткой пропеллерного типа, и цангой, не скрепленной с гайкой, расходку пассатижами выковыривать приходится. Правда, сжечь ее нереально

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Sergey Che написал :
Ещё эту машину плотницкий фрезер называют. По-моему у Протула что-то подобное видел (на картинке).

У мафеля их три штуки под дерево , композит и взрослый 115
Есть и у фестула на базе 132й .
Видел на базе рубанка отечественное чудо

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

Podmasterii написал :
Про дисковые пилы будут рассказы с картинками?

Вообще в этом плане ничего интерестного сказать не могу.Разве что у них много акк.пил.Ах,да про пилы с безщеточным движком я думаю вы слышали.

alzp написал :
У мафеля их три штуки под дерево , композит и взрослый 115

И только самый младший можно назвать аналогом японских,остальные очень уж тяжелы и монструозны,3 киловатта,да ещё и асинхронник.Весчь.

Дмитрий Т написал :
А я бы не стал брать древний инструмент,

Меня если честно привлёк тот факт,что они до сих пор выпускают "проверенные" модели рубанков,и станков.Лучше и дешевле на рынке пока нет.Да и быть может они сохранили этим некоторые модели,не имеющие аналогов.Вопрос спорный,и этим интерестный.
А так-то я тоже за прогресс

Регистрация: 07.07.2012 Чебоксары Сообщений: 651

Стружкин написал :
что они до сих пор выпускают "проверенные" модели рубанков,и станков.Лучше и дешевле на рынке пока нет.Да и быть может они сохранили этим некоторые модели,не имеющие аналогов.

Ну да, к таким разработкам и прибавить нечего - совершенство.
Разве что лепить мягкие накладки и "эргономизировать".

Лишь бы количество меди в движках и проводах не уменьшали.

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

Дальше есть информация о "кородёрах".Так называется насадка на Бензо-Электро пилу.Штанга и вал с ножами,для удаления коры с брёвен.Для этого и рубанки специальные есть:Хитачик Макитик и Риобик
Ну и сам отец "Кородёр":
Такие очень упрощённые насадки я видел в одном магазине своего города.В паре с насадкой "болгарка",для бензопилы.Видимо где-то изготавливают.Мож и в Китае.

Регистрация: 01.03.2013 Горно-Алтайск Сообщений: 800

Конечно есть и более производительный,дорогой инструмент для строгания.Это рейсмус.Модель 2012NB стала хитом в нашей стране.Надежный инструмент.У него есть много "старших" братьев.Вот например:
Так-же есть станок для очень качественного строгания-циклевания.После него сразу под лакировку:
Эти станки не эксклюзивны,выпускаются в других странах,но мне кажется родина это Япония.
И без упоминания о них рассказ будет не полноценным.