el_ectro
el_ectro
Новичок

Регистрация: 30.01.2015

Москва

Сообщений: 8

30.01.2015 в 17:51:58

Всем привет. Коллеги, очень интересно Ваше мнение насчет сабж. Буду признателен за конструктив.

Схема принципиальная:

Схема размещения в щите:

Размещение оборудования в щитке осуществлено с учетом того, что у Hager питание подводится к нижним клеммам, а нагрузка запитывается с верхних.

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

30.01.2015 в 18:42:26

el_ectro написал : Размещение оборудования в щитке осуществлено с учетом того, что у Hager питание подводится к нижним клеммам, а нагрузка запитывается с верхних.

Это откуда такое откровение? Почему нельзя наоборот?

0
el_ectro
el_ectro
Новичок

Регистрация: 30.01.2015

Москва

Сообщений: 8

30.01.2015 в 19:02:20

А не говорю, что нельзя наоборот. Кабель, питающий нагрузку- спускается сверху в щиток. У автоматов две клеммы для зажима кабеля и гребенки только снизу. Поэтому удобнее гребенку подключать к автоматам и УЗО снизу, чтобы там же снизу и запитать их, зажав в одном из автоматов питающий провод в соответствующей клемме.

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

30.01.2015 в 19:11:39

Понятно. Просто из Вашего поста понял так, что нагрузка обязательно сверху.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1737

30.01.2015 в 19:16:26

el_ectro написал : Коллеги, очень интересно Ваше мнение насчет сабж.

В некоторых линиях нет защиты от некоторых видов аварий!

СП 31-110-2003 написал : Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).

А.2.1 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током, наряду с устройствами защиты от сверхтока относятся к основным видам защиты от косвенного прикосновения, обеспечивающим автоматическое отключение питания.

А.2.2 Защита от сверхтока обеспечивает защиту от косвенного прикосновения путем отключения поврежденного участка цепи при глухом замыкании на корпус. При малых токах замыкания, снижении уровня изоляции, а также при обрыве нулевого защитного проводника УЗО является, по сути дела, единственным средством защиты.

Почти все ВДТ не согласованы с вышестоящим автоматом!

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …

7.1.75. Во всех случаях применение УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.

7.1.76. ... При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

Плохая восстанавливаемость электроснабжения групповых линий под обще групповой дифзащитой, так как при худшем способе применения дифзащиты,

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

, планируются 1Р, а не необходимые в этом случае по здравому смыслу 2Р или, в крайнем случае, 1Р+N групповые автоматы. Из-за чего необученные люди не будут иметь возможность быстро, при уверенной утечке 1-2 минуты, до прихода опытного электрика, методом научного тыка, клацая автоматами, ВДТ, до чего интуитивно сами могут додуматься необученные люди, локализовать, отключить неисправные группы и восстановить питание исправных групп. С 1Р автоматами при долгом отсутствии электричества, из-за не включающейся из-за аварии обще групповой исправной дифзащиты, высока вероятность, так как при такой схеме для поиска некоторых аварий требуется с фазными проводниками отключение и нейтральных проводников групп,

, что вместо устранения аварии из схемы необученными людьми или таким же безграмотным в электро/пожаро безопасности, спешно приглашенным, электриком тупо будет исключена не включающаяся из-за аварии исправная дифзащита, как описано в теме Разделение PEN на PE и N на аналогичном форуме, что опасно так как авария останется и не будет защиты от некоторых аварий, от которых единственной защитой является только ВДТ!

В некоторых линиях существенно завышены номиналы аппаратов защиты от сверх токов!

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …

3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

Во всех линиях завышена характеристика аппаратов защиты от сверх токов!

Плохая бесперебойность электроснабжения квартиры так как высока вероятность перегрузки ввода!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

30.01.2015 в 20:34:33

el_ectro, Получите наш ответ Чемберлену! :D

0
el_ectro
el_ectro
Новичок

Регистрация: 30.01.2015

Москва

Сообщений: 8

30.01.2015 в 23:18:01

А если конкретнее? Некоторые линии- звучит не конкретно, размыто, нет конкретики.

0
jaja
jaja
Резидент

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

30.01.2015 в 23:19:35

el_ectro, соберите уж тогда как нибудь так, если на Хагере:

материалы: 1 шт. - VU48AT Щиток для сплошных стен,Volta,IP30,4x12М,DIN43871, глубина уст 90мм, RAL9010 - Hager 1 шт. - KN06P Блок фазных клемм,6 клеммных выходов - Hager 1 шт. - MC250A Автоматический выключатель 2P 6kA C-50A 2M - Hager 1 шт. - MZ209 Расцепитель перенапряжения для MCB, RCCB, RCBO (до 63А), 266..294В,(10-100мс),1М - Hager 10 шт. - MY110 Автоматический выключатель 1P 4,5kA C-10A 1M - Hager 1 шт. - VZ711 Клеммный держатель для Volta,Vector - Hager 6 шт. - KN06N Блок N-клемм,6 клеммных выходов - Hager 12 шт. - MY116 Автоматический выключатель 1P 4,5kA C-16A 1M - Hager 5 шт. - CD264J Устройство защитного отключения 2P 63A 30mA AC - Hager 2 шт. - AD882J Дифф. авт. выкл. 1P+N 4.5kA C-32A 30mA AC - Hager

ну и фазные шинки на ваш вкус

0

человек-электрик

el_ectro
el_ectro
Новичок

Регистрация: 30.01.2015

Москва

Сообщений: 8

30.01.2015 в 23:33:14

Фига се....для двушки шиток на 48 автоматов... пойду курить схему ((((

0
x.tra
x.tra
Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

31.01.2015 в 08:27:25

jaja,Q10 63A при нижестоящих 10А+16А. Зачем? При аварии в розетке санузла получаем бонусом еще и отключение света. Смысл выделения холодильника на отдельную линию, если эта линия не является независимой от прочих? Q29, Q30 что за чудо-девайсы? :eek:Хагер в курсе?

0
x.tra
x.tra
Местный

Регистрация: 04.10.2008

Москва

Сообщений: 488

31.01.2015 в 08:29:04

el_ectro написал : Фига се....для двушки шиток на 48 автоматов... пойду курить схему ((((

Спокойно! В вашем варианте и 36 много :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу