andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

20.11.2006 в 00:12:40

2DPV Сильно, слов нет... Слышал я про смеси газовые и всё думал, как это технически реализовано. Значит БАМЗе есть такая пимочка, не помните на вскидку есть у них сайт? Не секрет, а почему чернуху аргоном варите, не дороговато выходит. Аргон в разы дороже углекислого газа выходит.

0
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

20.11.2006 в 00:21:32

К вопросу вашему, есть у меня такая мысль, насколько ценная сами оцените. Возможно регулировка длины дуги нужна для сварки острых, внутренних углов, тех-же труб, к примеру. Длина вылета проволоки достигает 2-2,5см. Однако, если вы говорите о точной регулировке, значит есть грубая, так что возможно эта мысль не в тему.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

20.11.2006 в 00:22:13

DPV написал : В setup'е есть две настройки:

  • сужение или расширение диапазона тонкой регулировки длины дуги;
  • установление средней точки тонкой регулировки длины дуги. Может кто просветит, что это значит и что дает изменение этих параметров?

В ПА "регулировка длины дуги" - это всегда означает регулировку напряжения. Т.е. первое - это наверно есть какой-то регулятор, возможно на горелке, которым можно оперативно подрегулировать напряжение относительно начально заданного, задаётся диапазон этой подрегулировки, например +/-1 вольт или там +/-3 вольта. Ну а второе задаёт собсно напряжение, относительно которого эти +/-. Аппарат инверторный?

0
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

20.11.2006 в 00:56:50

2чукча А почему именно напряжение.... нет я не спорю, но из своего опыта, длина дуги здорово зависит от подачи, чем больше, тем короче дуга. Поэтому и кажется, что в остром угле дуга должна быть короче, иначе в корень шва не попадет.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

20.11.2006 в 01:15:00

2andrey_o , в "правильном" ПА длина дуги зависит в основном только от напряжения. Зависимость от подачи некоторая конешно имеется, но только потому, что идеально жёсткой выходной характеристики не бывает, реально под нагрузкой она всегда чуть падает. В вашем ПА видимо она не "чуть" падает, а гораздо сильнее, если длина дуги прям заметно зависит от подачи. Это не есть гут.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.11.2006 в 09:21:13

2чукча, аппарат инверторный трехфазный. Спасибо, все встало на свои места. Эти пресеты оказывается нужны для сварки в режиме обычного п/автомата. В котором кстати тоже 2 варианта работы:

  • выбираешь скорость подачи и от него определяется диапазон напряжения. Собсно ставишь рамки и настраиваешь регулятор - вот оказывается для чего они нужны эти два пункта сетапа;
  • скорость и напряжение не зависимы друг от друга. Все выставляется самостоятельно сварным.
0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

20.11.2006 в 09:30:43

andrey_o написал : т.е. можете реально оценить плюсы и минусы дорогих апп. в сравнении с простыми, без наворотов.

Дело даже не в наворотах. Их может быть больше, меньше, они могут быть удобными и понятными, а могут не очень - это другой вопрос. Если их убрать, то реально главные отличия: 1) На выходе действительно постоянное напряжение с небольшими пульсациями (без провалов до нуля с частотой 100Гц как в простых однофазных); это так в трёхфазных ПА, а из однофазных только в инверторных, там это получается само собой. 2) Есть регулятор с обратной связью по напряжению. Это позволяет плавно регулировать напряжение, его заданная величина стабилизирована и не зависит от колебаний сети. 3) Такой регулятор кроме того обеспечивает нужную жёскость характеристики, за счёт обратной связи он компенсирует все просадки напряжения под нагрузкой на трансформаторе, в сети и т.д.. 4) Заданная скорость подачи тоже стабилизирована и не зависит от колебаний напряжения.

Без этих главных моментов никакие дальнейшие навороты не имеют смысла. ПА, где есть это главное, будет чудесно варить и без наворотов, они в основном добавляют только некоторые нюансы и конешно удобство в работе, но не делают никакого чуда, чудес не бывает.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.11.2006 в 09:35:10

andrey_o написал : 2DPV Сильно, слов нет... Слышал я про смеси газовые и всё думал, как это технически реализовано. Значит БАМЗе есть такая пимочка, не помните на вскидку есть у них сайт? Не секрет, а почему чернуху аргоном варите, не дороговато выходит. Аргон в разы дороже углекислого газа выходит.

Называется УГС-1. По предварительной заявке выставляют параметры, какие надо. Если есть газоанализатор, можно делать все самостоятельно. Есть еще немецкий компактный газовый смеситель, где не надо газоанализатора, а есть два верньера - один регулирует расход смеси на выходе, второй %-ный состав добавочного газа в смеси. Но.... БАМЗ стоит 1480руб с доставкой, немецкий - EUR1600. Однако разница... Сайт www.bamz.su. Именно su, а не ru Аргон технический - 472 руб 40л. СО2 - 236руб 40л.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

20.11.2006 в 19:59:29

andrey_o написал : Аргон в разы дороже углекислого газа выходит.

в нашем районе максимум 2 раза разница в стоимости заправки выходит, при том что разница в качестве результата принципиальная :) и не нужно лишних баллонов иметь для чернухи и Ал.

0
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

20.11.2006 в 20:53:05

Ну ребята.... :( ну, что вы. Аргон сжатый газ, а углекислый сжиженный(!). 120атмосфер в 40литровом объеме аргона и 30кг жидкого углекислого газа, на выходе объем газа различен.... ну ни как не менее чем в 10 раз, если не более.

0
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

20.11.2006 в 21:04:32

DPV написал : За счет плавного старта (работает, если не включен режим горячего старта)

Т.е. правильно ли я понял, одновременно они не работают (горячий и плавный) ....Интересно почему? Есть у вас какое-то объяснение?
2чукча Застабилизировать ток возможно (вариант АКБ), но повторить заданные характеристики (зависимость напряжение/подача от времени), о-о-очень затруднительно, я не вижу решения, простого по крайней мере. Деньги мне жалко, чего там говорить...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу