Разводка в гараже от общего электрощита.

Доброго времени суток специалисты. Нужна ваша помощь в организации проводки в гараже. Снаружи от общей линии простенький щит на два гаража:
Подключение на счетчик и автомат: Слева два контакта линия, справа ноль Судя по маркировке ввод ПуГВ 4,0: Внутрь гаража кинули как бы 1 или 1,5 лапши какой-то. Задача завести правильно и сделать разводку на внутренний щит. Что для этого потребуется из материалов. Планирую убрать в пластиковую гофру на клипсах, сейчас в гараже часть уже проведена. Будут розетки, свет и свет в подвале. Свет в гараже не решил еще чем делать, сейчас там несколько ламп дневного света, освещения не хватает для работы. Подумываю втопить диодные прожекторы, ват на 10, штук 3-4, не ослепну? Или что-то другое поставить? В подвал замурован какой-то суровый конверсионный алюминиевый трехжил, там 220 - страшно.:eek: Сварки не будет, за неё башку снесут, там электрохозяйство на ладан дышит, если что жахнет, полгода будем вообще без электричества, денег в правлении как всегда нет. Хорошо хоть сделали как сейчас, а то раньше из стены торчало 15 см фазы хз из чего, а ноль в двух метрах также из стены внезапно появлялся.:scare

Mistigris написал : Снаружи от общей линии простенький щит на два гаража:

1. К счетчику (нижнему) идет ПуГВ 4, что еще терпимо, а вот к верхнему счетчику - совсем уж слабая сопля ИМХО 0.75квадратов ШВВП. Это плохо. Откуда поступает питание? Пока есть возможность, проложите нормальным кабелем ВВГнг не менее 2.5, а лучше 4 квадрата, и желательно каждому счетчику свой кабель без шлейфования. От счетчика в гараж ведите также кабелем ВВГнг 2.5, а лучше 4 квадрата

Mistigris написал : сделать разводку на внутренний щит.

внутренний щит вам пойдет на 12модулей. Эконом-вариант: 1 УЗО + 2-3 автомата на свет и розетки. Оптимум - 2-3 дифавтомата. Свет - С10, розетки - С16 (несмотря на вводной С10), мало ли вам увеличат мощность в будущем. свет - ВВГнг 3х1.5, розетки - ВВГнг 3х2.5.

Mistigris написал : Подумываю втопить диодные прожекторы, ват на 10, штук 3-4, не ослепну?

прожектор светит ограниченным пучком, для освещения помещения это не очень походит.

Mistigris написал : В подвал замурован какой-то суровый конверсионный алюминиевый трехжил, там 220 - страшно.

проложите новый кабель 3х1.5 ВВГнг.

Теперь вопрос про заземление: гараж в кооперативе, капитальный? Из чего фундамент? погреб бетонный?

Спасибо за оперативный ответ.

andrewkhv написал :

1. К счетчику (нижнему) идет ПуГВ 4, что еще терпимо, а вот к верхнему счетчику - совсем уж слабая сопля ИМХО 0.75квадратов ШВВП. Это плохо. Откуда поступает питание? Пока есть возможность, проложите нормальным кабелем ВВГнг не менее 2.5, а лучше 4 квадрата, и желательно каждому счетчику свой кабель без шлейфования. От счетчика в гараж ведите также кабелем ВВГнг 2.5, а лучше 4 квадрата

С нижнего щетчика на верхний в параллель развод тем-же ПуГВ 4, просто видно плохо. А сопли это с С10 уже вводы в гараж, верхний к соседу, нижний ко мне. Линию уже не переделать, на ней вообще висит десяток гаражей, так что на два гаража один ввод на счетчики из этого ПуГВ. Я туда влезать не хочу, а вот со счетчика можно попробовать нормальное сечение. Тогда наверное и автомат другой нужен?

andrewkhv написал : внутренний щит вам пойдет на 12модулей. Эконом-вариант: 1 УЗО + 2-3 автомата на свет и розетки. Оптимум - 2-3 дифавтомата. Свет - С10, розетки - С16 (несмотря на вводной С10), мало ли вам увеличат мощность в будущем. свет - ВВГнг 3х1.5, розетки - ВВГнг 3х2.5.

А дайте ссылки или просто модели назовите пожалуйста. Внутри свет как раз ВВГ 1.5, а розетки ВВГ 2.5 проложены уже.

andrewkhv написал : прожектор светит ограниченным пучком, для освещения помещения это не очень походит.

Как можно сделать? Оставить лампы, а для работы прожектор использовать (сначала так думал)?

andrewkhv написал : Теперь вопрос про заземление: гараж в кооперативе, капитальный? Из чего фундамент? погреб бетонный?

гараж кооперативный кирпичный, без отопления. Фундамент бетон, погреб кирпич, что ниже не ведаю.

Mistigris написал : Линию уже не переделать, на ней вообще висит десяток гаражей,

и не надо. просто присоедините к ней два кабеля ВВГнг, вместо ПуГВ. Тем самым избавите себя от проблем с соседом в будущем.

Mistigris написал : Тогда наверное и автомат другой нужен?

номинал вам укажет председатель кооператива или кто у вас там принимает решения по электрике. С10 вам кто влепил? не вы же сами себе такой номинал определили?

Mistigris написал : Оставить лампы, а для работы прожектор использовать (сначала так думал)?

можно добавить люминесцентных. идеальный вариант - надыбать еще советские светильники годов 1960-70х, они вечные. Отцу в гараж размером 5х6 на первом этаже повесил 6 двухламповых 2х40Вт, светло как днем. ну а для местного освещения можно и прожектор на треноге, например.

Mistigris написал : Фундамент бетон, погреб кирпич, что ниже не ведаю.

если где из бетона фундамента или пола/потолка подвала, пола гаража торчит арматура, ее можно использовать для заземления. Получится система заземления ТТ, а соединенные между собой арматурные каркасы фундамента и плит пола, потолка погреба и пола самого гаража образуют заземлитель, и одновременно вы таким образом организуете уравнивание потенциалов в своем гараже. Это одна из действенных мер по обеспечению электробезопасности. Если в гараже есть стационарные стеллажи сваренные из уголков и прикрученные к стенам, полу - их тоже можно соединить отдельным проводом с шиной РЕ вашего внутреннего гаражного щита. Также присоедините к ней раму ворот.

andrewkhv написал : присоедините к ней два кабеля ВВГнг, вместо ПуГВ. Тем самым избавите себя от проблем с соседом в будущем.

А в чем могут быть проблемы?

andrewkhv написал : номинал вам укажет председатель кооператива или кто у вас там принимает решения по электрике. С10 вам кто влепил? не вы же сами себе такой номинал определили?

так электрик, который делал и влепил. лампы стоят 5 люминесцентных как раз по периметру основного гаража, сколько ватт уже не помню, надо посмотреть, и еще две такие же только поменьше в пристройке 3Х3 метра. В принципе, для освещения достаточно. Значит добавлю просто прожектор, как планировал изначально.

andrewkhv написал : торчит арматура

В одном месте под потолком торчит железяка типа арматуры. А может кто схемку накидать подключений, а то что-то я сообразить не могу в какой последовательности подключать. С электрикой серьезно не работал, вот хочу разобраться на примере гаража. Там не страшно накосячить, сам переделаю если что.

Mistigris написал : А в чем могут быть проблемы?

да мало ли что может случиться. например, нижний счетчик выйдет из строя - отключить могут оба. это как отвод от водяного стояка к соседям: им ремонт в своей ванной хочется делать, а для этого придется к вам в ванную вломиться - гнилые отводы переварить.

Mistigris написал : В одном месте под потолком торчит железяка типа арматуры.

потолком погреба или гаража?

andrewkhv написал : потолком погреба или гаража?

гаража. Как раз под перекрытием в углу со стеной.

В итоге делаю так:

1. кидаю ВВГнг 2,5 от общего щитка до внутреннего
2. в общем щитке автомат меняю на С20
3. внутри будут три группы: розетки, освещение, подвал.
4. на свет и подвал 2 по ВВГнг 1,5 + С10
5. на розетки ВВГнг 2,5 + С16 (от греха) Все правильно? Раздумываю о необходимости УЗО.

Mistigris написал :

1. кидаю ВВГнг 2,5 от общего щитка до внутреннего

не жмитесь. прокиньте минимум 4 квадрата, а лучше 6.

Mistigris написал : Раздумываю о необходимости УЗО.

про узо я написал в первом же ответе.

Mistigris написал :

2. в общем щитке автомат меняю на С20

а кто разрешит? плюс, когда ваш сосед сделает то же самое, то фактически вводной провод 4 квадрата окажется без защиты от перегрузки.

andrewkhv написал : не жмитесь. прокиньте минимум 4 квадрата, а лучше 6.

А смысл? линия все равно 4 квадрата и больше не будет в обозримом будущем.

andrewkhv написал : про узо я написал в первом же ответе.

вы написали просто что его ставить. Необходимость его у меня пока под сомнением. Изучаю вопрос.

andrewkhv написал : а кто разрешит? плюс, когда ваш сосед сделает то же самое, то фактически вводной провод 4 квадрата окажется без защиты от перегрузки.

Уже разрешили. Из соседей я пока один такой жадный) Тем более, перед 20 будет стоять 16. А 4 квадрата ну не нужно мне пока, а если что, то переделать будет не сложно, проводка открытая Кстати, какой номинал УЗО выбрать?

Mistigris написал : Кстати, какой номинал УЗО выбрать?

дифток 30мА, а номинал какой вам больше нравится. а то напишу брать 40А - вы скажете зачем так много и вам столько не надо. делать на перспективу - это же вообще глупо, да? нужно жить одним днем и решать проблемы по мере их поступления, вместо того чтобы их просто предотвратить.