Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

06.06.2020 в 20:29:04

#6845288

Оне теперь под американцами, производство, естественно, Китай. Зачем же они изменили конструкцию? Да чтобы денег побольше выдурить.

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

07.06.2020 в 09:44:42

#6845574

Чего изощряться не проще ли взять любой фиолент 700 серии.

  1. Цена низкая
  2. Надежность высокая
  3. качество и скорость распила одно из самых высоких
  4. Прямолинейность распила очень высокая
  5. комплектующие и зип дешевые и легко доступны. Чего еще требуется ? Кстати не болельщик Фиолента - остальной инструмент у них не на уровне.

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

12.06.2020 в 19:03:59

#6848422

Anatoly47 написал: Чего изощряться не проще ли взять любой фиолент 700 серии.

  1. Цена низкая
  2. Надежность высокая
  3. качество и скорость распила одно из самых высоких
  4. Прямолинейность распила очень высокая
  5. комплектующие и зип дешевые и легко доступны. Чего еще требуется ? Кстати не болельщик Фиолента - остальной инструмент у них не на уровне.

Anatoly47, Да что ж он страшный-то такой!... :scare

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

12.06.2020 в 19:28:21

#6848425

Дмитрий Т написал: Да что ж он страшный-то такой!...

Не умеют они в дизаён. Белый и красный, тут тяжело слепить невкусно, но у них получилось.

Должно быть так:

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

13.06.2020 в 12:49:57

#6848744

strider1978 написал:

Дмитрий Т написал: Да что ж он страшный-то такой!...

Не умеют они в дизаён. Белый и красный, тут тяжело слепить невкусно, но у них получилось.

Должно быть так:

strider1978, :D

Аватар пользователя
000hunter000

Местный

Регистрация: 13.06.2020

Гродно

Сообщений: 11

13.06.2020 в 19:36:16

#6848941

подскажите какую модель лучше выбрать bosch pst 900 pel или makita jv0600k

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

15.06.2020 в 08:20:34

#6849590

strider1978, Мне вообще то фиолентово чем кто пилит. Кто лобзиком, кто дизайном, а кто и языком. Мужики народ своеобразный - ему надо чтобы не посоветовали, а чтобы одобрили его выбор. Любопытства ради посмотрите https://mastergrad.com/forums/t152202-lobzik-bosch-gst-135-bce/?page=6

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

15.06.2020 в 15:45:05

#6849777

000hunter000 написал: какую модель лучше выбрать bosch pst 900 pel

Зелёный Бош за шесть с лишним? Однако...

Аватар пользователя
000hunter000

Местный

Регистрация: 13.06.2020

Гродно

Сообщений: 11

15.06.2020 в 16:35:52

#6849806

по характеристикам вроде одинаковые только в боше ещё подсветка

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

15.06.2020 в 17:22:40

#6849819

Anatoly47 написал: Мне вообще то фиолентово чем кто пилит.

Ой-ли? ;)

Anatoly47 написал: Любопытства ради посмотрите

Любопытства ради посмотрел отзывы на этого уродца, например, на Технопоинте, где я много покупаю https://technopoint.ru/product/e8abb878bc7f3330/elektriceskij-lobzik-fiolent-pm5-750e-m-sale/opinion/ К примеру отзыв: "Достоинства Хорошо сделанный и реально работающий маятниковый ход. Мягкий резиновый шнур, который не дубеет на холоде.

Недостатки

  1. Опорным роликом делает выработку на пилке, из-за чего ту начинает уводить в сторону.

  2. Не продуманая система твердосплавных вставок предназначенных для прямого пила, из-за чего интересная идея сведена на нет дурным исполнением.

  3. Нет фиксированных значений для установки угла подошвы, просто винт и все, вы даже 90 градусов будите сами ловить!

  4. При гаражном хранении (незначительная влажность) начала барахлить электроника, рукой постучишь - тогда включается. Чего нет ни у одного из других там же хранящихся моих инструментов (начиная от Макит и Бошей до китайцев).

  5. Обдува зоны пропила почти нет

Комментарий Купил по глупости. Думал ну наконец "российский" инструмент, "как в СССР", "качество"! Теперь думаю куда его деть, никто даже за полцены не покупает. Барахло. Ну а теперь по существу.

  1. Система прямого пила на деле не работает. Пока лобзик новый да, а потом спилил я её с подошвы, потому что портит пилки. Она работает только когда выключен маятниковый режим. Случайно его оставил включенным - все, меняй пилку. Т.к. опорные твердосплавные "сухари" срезают зубья пилки! И в обычном режиме они делают сильную выработку на пилке, т.к. они из твердосплава, а у пилки только зубья закалены (хорошо если так). И регулировать их надо постоянно т.к. необходимый зазор сбивается постоянно из-за того, что та часть подошвы (стальная вставка) к которой они крепятся гуляет . Короче без них не так точно, но нервов и затрат (на испорченные пилки) на много меньше. Да, он мощный, но тяжелый и плохой баланс. Подошва хоть и литая, но топорно сделана (как будто от другого лобзика). Шнур правда классный, резиновый. Кейс не понравился, все внутри болтается, замки заедают. Вкладыш к кейс у меня вообще в нем был от другого какого-то лобзика (не подходил!). Лобзик топорный. Не приятно работать. Недавно надо было под наклоном пилить, умаялся! Фиксации углов на подошве то нет! Весь лобзик под углом вихляется, т.к. сам здоровый, а подошва узкая. Короче не берите даже в подарок. Им только от врагов отбиваться!".

Много жалоб на скрип штока, народ вскрывает новый лобз и видит это:

В принципе, мне действительно пофиг, кто чем пилит, я со своими лобзиками не лезу и не лез на каждый вопрос о покупке оного. Мне и на этот лобз было бы пофиг, но возникла у меня ситуация. Для "дров" у меня в гараже валялась пара лобзов Макита 4350 и Бош 75. Но забрал их у меня сын, делает ремонт в квартире. И для дров решил я прикупить недорогой лобзик для распиливания всякого хлама (сейчас к примеру, разбираю (меняю) сгнивший тротуар в огороде и пилить гнилье с ржавыми гвоздями...). Вспомнил, что Вы везде, где заходит разговор о покупке лобза, топите за Фиолент...Зашел посмотрел-почитал...плюнул... Ну что сказать...скажу словами героя романа классиков Ильфа и Петрова, дворника Тихона: "Кому и кобыла невеста"...

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

15.06.2020 в 18:35:01

#6849841

Дмитрий Т написал: И для дров решил я прикупить недорогой лобзик для распиливания всякого хлама (сейчас к примеру, разбираю (меняю) сгнивший тротуар в огороде и пилить гнилье с ржавыми гвоздями...).

Почему не сабля?

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

15.06.2020 в 18:46:54

#6849846

Vadim63 написал: Почему не сабля?

Есть у меня бошевская сабля, но как-то мне она не зашла. На этот же тротуар пилю листвяный брус 180х180 не саблей, хотя поначалу хотел, а лезвийной пилой, занятие долгое и нудное, но более комфортное, чем сабля. Цепную пилу вытаскивать не хочется, с маслом возиться, пилю понемногу.

Аватар пользователя
000hunter000

Местный

Регистрация: 13.06.2020

Гродно

Сообщений: 11

15.06.2020 в 19:17:41

#6849860

ещё вот такой вариант нашёл Электролобзик DeWALT DW349B

Аватар пользователя
000hunter000

Местный

Регистрация: 13.06.2020

Гродно

Сообщений: 11

16.06.2020 в 16:45:54

#6850303

Может кто подскажет всё таки какой лучше выбрать, стоимость не сильно разниться Bosch GST 850 BE bosch pst 900 pel makita jv0600k DeWALT DW349В

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

16.06.2020 в 16:46:14

#6850304

Дмитрий Т, Не самый плохой вариант использовать лобзик с сабельными полотнами. Переточка хвостовика занимает минуты. Номенклатура сабельных полотен роскошная, цены нормальные. Честно говоря, несмотря на большие запасы различных лобзиковых пилок в основном подьзуюсь сабельными, выше жесткость и соответственно точность. Пилки есть до 300мм, пилил без проблем брус 150мм. Если нужна высокая точность при распиле толстого материала рекомендую сделать предворительный запил реноватором или тем же лобзиком , но обратным хватом. Мощность желательно более 650вт. При меньших мощностях = распил в несколько раз медленее.

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

16.06.2020 в 18:44:08

#6850347

Anatoly47 написал: Дмитрий Т, Не самый плохой вариант использовать лобзик с сабельными полотнами. Переточка хвостовика занимает минуты. Номенклатура сабельных полотен роскошная, цены нормальные. Честно говоря, несмотря на большие запасы различных лобзиковых пилок в основном подьзуюсь сабельными, выше жесткость и соответственно точность. Пилки есть до 300мм, пилил без проблем брус 150мм. Если нужна высокая точность при распиле толстого материала рекомендую сделать предворительный запил реноватором или тем же лобзиком , но обратным хватом. Мощность желательно более 650вт. При меньших мощностях = распил в несколько раз медленее.

Anatoly47, На мой взгляд, лобзиками удобно пилить толщины до 60-70 мм (дерево). Для бОльших толщин мощности маловато и эти толщины уже удобнее сабельной пилой с сабельными же пилками. Но мне как-то сабельная "не легла в руку", нет, я ей конечно же пилю там, где другим инструментом работать сложно по разным причинам, главным образом на демонтаже с биметаллическими пилками. Здесь ее ничто заменить не может, даже лобзик (даже не из-за малой мощности, а просто не подлезть).

000hunter000 написал: Может кто подскажет всё таки какой лучше выбрать, стоимость не сильно разниться Bosch GST 850 BE bosch pst 900 pel makita jv0600k DeWALT DW349В

000hunter000, Я бы не рассматривал к покупке зеленый бош. А присмотрелся бы к синему, т.к. из списка ему отдал бы предпочтение.

Аватар пользователя
000hunter000

Местный

Регистрация: 13.06.2020

Гродно

Сообщений: 11

16.06.2020 в 18:57:24

#6850350

я тоже у же к этому склонился. но вот между Bosch GST 850 BE и makita jv0600k ни как определится не могу. у макиты и платформа лучше и бокс есть, но по отзывам бош как бы выигрывает

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

16.06.2020 в 19:03:16

#6850353

000hunter000 написал: я тоже у же к этому склонился. но вот между Bosch GST 850 BE и makita jv0600k ни как определится не могу. у макиты и платформа лучше и бокс есть, но по отзывам бош как бы выигрывает

000hunter000, Я бы в первую очередь не на подошву смотрел, а на ход пилки. Из списка только у синего он 26 мм, у остальных меньше, у желтого вообще 20. И я Вас уверяю, 26 мм хода уделают и литую подошву, и кейс.

Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1706

16.06.2020 в 19:10:20

#6850358

000hunter000 написал: Может кто подскажет всё таки какой лучше выбрать, стоимость не сильно разниться Bosch GST 850 BE bosch pst 900 pel makita jv0600k DeWALT DW349В

У меня dewalt 349. Норм машинка. Пилит относительно ровно, замок беспроблемный. Очень хороший вариант.

Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1706

16.06.2020 в 19:32:34

#6850367

Дмитрий Т написал:

000hunter000 написал: я тоже у же к этому склонился. но вот между Bosch GST 850 BE и makita jv0600k ни как определится не могу. у макиты и платформа лучше и бокс есть, но по отзывам бош как бы выигрывает

000hunter000, Я бы в первую очередь не на подошву смотрел, а на ход пилки. Из списка только у синего он 26 мм, у остальных меньше, у желтого вообще 20. И я Вас уверяю, 26 мм хода уделают и литую подошву, и кейс.

Дмитрий Т, у моего прошлого лобзика Интерскол МП-100/700Э ход тоже 26 мм и 700W против 500 у 349. По характеристикам Интерскол выигрывает. Но у него с нуля был кривой рез. Жуткие вибрации при пилении. Не пиление, а мучение. Один раз лопнул быстрый зажим. Заменил. Потом вообще вклинил. Разобрал я его, посмотрел на потроха, сгрёб в пакетик, и кинул в сарайку. Этот лобзик прожил всего два года. Положительных эмоций не оставил. Убил лобзик скорее всего мой батя, распиливая доски. Трезвым он бы не стал работать по хозяйству, скорее всего выскакивала пилка и била по заготовке. Вот тогда то я и познакомился с девольтом. Выбирал между макитой и ещё одним интерсколом, продавец говорит: а что ты му-му сношаешь, бери девольт, не пожалеешь. По деньгам он где-то так же стоил. 349. Просто 349, не 349в. Всего 500W, ход пилки всего 20мм. Но пилит мягко, комфортно, не в чём не уступая интерсколу. Рез ровный, удобный бысрый зажим. брус сотку пилил вдоль волокон несколько метров реза. Без проблем. Прошлую зиму использовался в режиме тепло-холод. Без проблем. Так что на голые циферки не надо ориентироваться.

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

16.06.2020 в 19:38:44

#6850370

afg_vl написал: Дмитрий Т, у моего прошлого лобзика Интерскол МП-100/700Э

А причем здесь Интерскол? Он есть в списке и я его посоветовал?

afg_vl написал: Так что на голые циферки не надо ориентироваться.

На "голые циферки" ориентироваться надо, не надо сюда всякое гамно прилеплять.

Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1706

16.06.2020 в 19:52:36

#6850380

Дмитрий Т написал: Из списка только у синего он 26 мм, у остальных меньше, у желтого вообще 20. И я Вас уверяю, 26 мм хода уделают и литую подошву, и кейс.

Чьи слова?

Дмитрий Т написал: На "голые циферки" ориентироваться надо, не надо сюда всякое гамно прилеплять.

Интерскол это не "гамно". Цены на него завышены конечно, но он имеет право на жизнь. К тому же не факт, что макитой с 26мм хода будет комфортно пилить. Может у неё вибрации дикие?

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

16.06.2020 в 19:59:28

#6850385

afg_vl написал: Чьи слова?

Слова мои, но под словом "синий" имелся ввиду бош из списка или Вам ИС чудится?

afg_vl написал: Интерскол это не "гамно".

Да неужели?;) А это чьи слова?:

afg_vl написал: По характеристикам Интерскол выигрывает. Но у него с нуля был кривой рез. Жуткие вибрации при пилении. Не пиление, а мучение. Один раз лопнул быстрый зажим. Заменил. Потом вообще вклинил. Разобрал я его, посмотрел на потроха, сгрёб в пакетик, и кинул в сарайку.

...в помойку надо было, гамно оно и есть гамно по Вашим же словам ;)

afg_vl написал: К тому же не факт, что макитой с 26мм хода

Нету у нее 26 мм, у нее 23 мм.

Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1706

16.06.2020 в 20:07:04

#6850390

Дмитрий Т написал: Нету у нее 26 мм, у нее 23 мм.

А, не "синенькая", а "синенький". Ещё у них колебания 3100, а у 349 3200. Вроде и немного, но может и по этому комфортный рез.

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

16.06.2020 в 20:20:38

#6850399

С сабельными полотнами работаю давно, в свое время почему и перешел с 450вт и 20мм рабочего хода Макиты 4329 на 750вт и 26мм Фиолент. Мощность на уровне сабельной. Сабельной хорошо крушить, а для аккуратного демонтажа лобзик пожалуй удобней. Последние годы постоянно работа с 40 и 50 - отличный материал, но со спиральными гвоздями - упаковочные ящики от пластиковых окон. Свежие хвойные доски 25 и 40мм 340*14 см. Так что на демонтаже руку набил.

Насчет недостатков Недостатки

Опорным роликом делает выработку на пилке, из-за чего ту начинает уводить в сторону. ----Перед рвботой капните на миаятник каплю масла____ (см. инструкцию)

Не продуманая система твердосплавных вставок предназначенных для прямого пила, из-за чего интересная идея сведена на нет дурным исполнением. ____Надо правильно настраивать и не душить лобзик. Зазор между сухарями и пилкой 0,1-0,2мм. Но если будите зверски давит, то и сухари не помогут.

Нет фиксированных значений для установки угла подошвы, просто винт и все, вы даже 90 градусов будите сами ловить! ___Оно и не нужно, достаточно простого деревянного 100мм кубика от полет и проверка и настройка занимает пару минут. Давал снимки не раз. Сдув ------У переключателя направления сдува два положения, иногда не грешно и посмотреть в каком стоит. В сырую погоду при влажных опилках - никакой сдув не поможет. Из куска пластика от бутылки вырезается маркер и вставляется под подошву. Можно спокойно пилить не глядя на пилку. -----Освещение Вставил в лобзик плату от старого зарядника и вывел на лампочку подсветки. Честно говоря нужна редко, но есть. Фото доработок давал.

Весь инструмент испокон веков хранится в холодном гараже. Проблем нет.

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

16.06.2020 в 20:44:32

#6850411

afg_vl написал: А, не "синенькая", а "синенький". Ещё у них колебания 3100, а у 349 3200. Вроде и немного, но может и по этому комфортный рез.

Вот ей-богу, общение взрослого с дитем...:) Я как "взрослый" понимаю Ваш восторг желтой бытовой "мыльницей" (хотя в списке все лобзы "мыльницы") после исовского выкидыша. Но Вы не понимаете разницы между хорошим лобзом и посредственным. К примеру, у меня есть лобз Мафель 65-й, по качеству реза с его 3000 "колебаний", не сравниться никакой лобз, кроме файновского по металлу (по отзыву одного из уважаемых мной форумчан, но пилит медленно). И дело даже не в прямом резе, а то, что чистовой пилкой он делает глянцевый рез, как после рубанка (при пилении вдоль волокон). Другой мой лобз с 2900 "колебаний" Протул дает самый ровный рез (за исключением нового мафеля с специальной пилкой) и пилить им так же комфортно, как и мафелем. Вообще Вы сделали неосмотрительный поступок, ввязались в спор хоть и бывшим, но экс-председателем 6-й ;) Лобзов у меня было (и есть) достаточно много...

Anatoly47 написал: Так что на демонтаже руку набил.

Понятно.{{post:6850399,Насчет недостатков}} Думаю, не стоит больше говорить об этом.

Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1706

16.06.2020 в 20:51:57

#6850418

Дмитрий Т написал: Я как "взрослый" понимаю Ваш восторг желтой бытовой "мыльницей"

Я за этот сезон лобзик использовал всего оди раз исключительно для фигурного реза. Для ровного глянцевого реза циркулярка есть. Для разрушения - сабля. Сегодня за десять минут холодильник разобрал на фрагменты и вывез в багажнике на мусорку.

Это дверца. Вообще изи.

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11575

16.06.2020 в 20:59:20

#6850426

afg_vl написал: Я за этот сезон лобзик использовал всего оди раз исключительно для фигурного реза.

Для этого он и предназначен.

afg_vl написал: . Для ровного глянцевого реза циркулярка есть.

Не дает циркулярка глянцевого реза.

afg_vl написал: Сегодня за десять минут холодильник разобрал на фрагменты и вывез в багажнике на мусорку.

Молодец!!! :)

Аватар пользователя
afg_vl

Местный

Регистрация: 10.01.2020

Александров

Сообщений: 1706

16.06.2020 в 21:04:24

#6850431

Дмитрий Т написал: Не дает циркулярка глянцевого реза.

Моя 576-я даёт. Если что, орбиталкой можно довести.

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

16.06.2020 в 21:51:57

#6850449

Качество реза определяется в большей степени пильным диском и режимом резания, поэтому при правильном подборе этих параметров циркуляркой можно получить практически любое качество поверхности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу