Vorjag
Vorjag
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

23.02.2012 в 00:05:37

helmutivan написал : Имхо,один из них,высота посадки пилки

То-бишь у кого ниже НМТ штока другими словами?

helmutivan написал : вообще не имеют ни роликов ни валиков... но зато как пилят.

Дык я в курсе, вот и непонятки где. Ведь величину силы трения в сопрягаемых поверхностях, относительно рычага воздействия, никто не отменял. Износ-то происходит. Одно дело на ролике (изночально без люфтов, или с минимальными) который заменить стоит 5 копеек. Другое дело на штоке, где при появлении неприемлимых люфтов (а они появятся) придётся менять весь шток с подвесом. Что дешевле, и кто по какому пути пошёл? Где собака зарыта? Иль может у каждого решения есть своё рациональное зерно?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.02.2012 в 00:22:46

Vorjag написал : То-бишь НМТ штока другими словами?

..стыдно спрашивать, а что это?:o я имел ввиду ;пилка работает самой верхней частью зубов... замок штока опущен по максимуму к деревяхе..

Vorjag написал : который заменить стоит 5 копеек.

..некоторые Бренды ставят ролики из очень приличных сталей,да и ещё на подшипнике...

Vorjag написал : Иль может у каждого решения есть своё рациональное зерно?

..думаю да, но как правило,чем меньшие допуски отклонений , при сборе всего редуктора.. чем точнее всё подвешено и чем качественнее материалы,тем лучше и дороже продукт... все сходится:)

0
Vorjag
Vorjag
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

23.02.2012 в 00:31:39

helmutivan написал : Сообщение от Vorjag

            То-бишь НМТ штока другими словами?

..стыдно спрашивать, а что это?

НМТ-Нижняя Мёртвая Точка

другими словами это оно:

helmutivan написал : замок штока опущен по максимуму к деревяхе..

0
Vorjag
Vorjag
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

23.02.2012 в 00:35:22

helmutivan написал : ..некоторые Бренды ставят ролики из очень приличных сталей,да и ещё на подшипнике...

То есть износ ,как таковой, в принципе отсутствует?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.02.2012 в 00:46:01

Vorjag написал : То есть износ ,как таковой, в принципе отсутствует?

.. на моём личном лобзике,износ ролика нулевой.. работаю правда, не круглогодично, но на толстом материале,брус 100мм. ,это два последних летних сезона, его "обычная еда". :)

0
Vorjag
Vorjag
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

23.02.2012 в 00:58:08

helmutivan написал : .. на моём личном лобзике,износ ролика нулевой..

Дык я ничего и не утверждаю. Просто во всех механизмах есть такое понятие как моточасы. Даже Шатлы были расчитаны на 50 запусков (с полным перебором всего и вся) а практика показала , что ресурс на много менше. А тут... Ну то-бишь я не очень верю, чтоб те-же:

helmutivan написал : Самые "противо-пилко-загибающие" лобзики(таких 2)

после пару лет интенсивной эксплуатации покажут такие-же результаты как "только из коробки" какие-бы материалы не применялись

0
Барута
Барута
Резидент

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

23.02.2012 в 04:44:11

Kvost написал : В нормальном лобзике поперечный ход штока отсутствует вообще

Vorjag написал : А ролик у Макиты мёртво стоит или с люфтами?

Именно отсутствует, у ролика - поперечное "шатание" еле-еле, даже замерить не смогу, но (по ощущению) явно меньше мм

Kvost написал : И паз у него неглубокий, как небольшой и диаметр самого ролика.

диаметр ролика померяю позже - надо за штангелем нырнуть, не хочу будить. Но на глаз примерно 10мм, глубина паза - примерно 1мм. Полноценной работы,т.е. разные режимы, материалы, пилки и т.п. я им не проводил. Поэтому про уводы говорить не буду. Только так и не понял - что страшного хотел показать ув.Kvost, ?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.02.2012 в 11:28:59

Vorjag написал : Дык я ничего и не утверждаю.

..я тоже..мне почему-то показалось,что Вы здесь спросили:

Vorjag написал : То есть износ ,как таковой, в принципе отсутствует?

..ну,я и ответил..

helmutivan написал : на моём личном лобзике,износ ролика нулевой

Vorjag написал : Просто во всех механизмах есть такое понятие как моточасы

.. ну да, некоторые пишут типа,срок эксплуатации ,столько-то... На узлы ,типа моторов,производители указывают цифры по-конкретнее,например 20 моточасов...

Vorjag написал : Ну то-бишь я не очень верю

..вера ,дело добровольное...:) На форуме есть люди эксплуатирующие Трионы,например,многие годы и менять не собираются.Также есть те,кто вынув машинку из коробки,начинают что-то в ней "доводить до ума"..

Vorjag написал : Даже Шатлы были расчитаны на 50

..а АК??

Vorjag написал : после пару лет интенсивной эксплуатации покажут такие-же результаты как "только из коробки" какие-бы материалы не применялись

.. разные лобзики покажут разные результаты... или, Вы о чём??

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

23.02.2012 в 12:09:41

Барута написал : Только так и не понял - что страшного хотел показать ув.Kvost, ?

То, что не может пилить этот лобзик ровно и без уводов при таких люфтах - при изгибе пилки шток никак этому не противодействует, т.к. ведёт себя как одно вещество в проруби, что и потвердилось на тестовом прогоне. Лобзик для дров.

0

in my humble opinion

Барута
Барута
Резидент

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

23.02.2012 в 12:49:13

Барута написал : диаметр ролика померяю позже - надо за штангелем нырнуть, не хочу будить. Но на глаз примерно 10мм, глубина паза - примерно 1мм.

Уточняю, измерил: диаметр ролика 12,5 мм, глубина канавки - 1,5мм. Коллеги, не дайте помереть дураком - почему пилка должна выскакивать из канавки? Мои рассуждения таковы. Мы пилим (во всяком случае я так делаю) ведя лобзик вперед.Т.образом пилка все время под нагрузкой. которая ее прижимает в канавке ролика. Сам шток не люфтит (кованный, квадратного сечения), не гнется. Ролик имеет ничтожно малый поперечный люфт.
Вот и не пойму - зачем пилке выскакивать из канавки, когда она в процессе пиления прижата и каким образом поперечный люфт ролика влияет так сильно на прямолинейное движение пилки, что лобзик годится только для пиления дров? Прошу тапочками не кидать, а в доходчивой форме пояснить (если не трудно). Спасибо. P.S. За редким исключением (возможно я не прав) аналогичная конструкция наблюдается на большинстве лобзиков. Правда качество исполнения может отличаться в ту или иную сторону.

0
Барута
Барута
Резидент

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

23.02.2012 в 12:52:48

Kvost написал : при таких люфтах

Прикаких "таких"? Изгиб пилки к люфтам не отношу, т.к. гнутся любые...Ничтожно малый люфт ролика на оси к "таким" тоже трудно отнести - его можно просто устранить путем подгибания "усов". в которых закреплена ось с этим роликом (наверное, не пробовал).

Kvost, Вы не обижайтесь, но я не туплю - просто действительно хочу понять логику Ваших рассуждений.Плюс ко всему я гуманитарий по образованию, и то. что для Вас очевидно - мне нужно просто пояснить. Вообще я понятливый.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу