Аватар пользователя
LV007

Местный

Регистрация: 10.12.2014

Москва

Сообщений: 934

19.05.2015 в 22:10:36

#5215349

jumpervas написал : Не жадничайте, покупайте хорошие... Да дорого, но потом когда научитесь более-менее, будете варить любыми.

Эту идею также поддержу, я это упустил. Сейчас для себя я не сторонник того, чтобы РДС становилась "золотой", с ценами по ~400-500р за кило расходки, посему стараюсь приспособиться все же к бюджетным путем подбора марок и производителей и набивки руки на них, но если бы меня на заре самообучения кто-нибудь вразумил, какую роль играет и качество электродов (да и вообще - что оно бывает сильно разное ;)) - многих совершенно лишних и необъяснимых тогда сложностей, оказывается, можно было бы просто избежать.

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

20.05.2015 в 10:09:26

#5215898

Klez, " Вы, не хороший человек, так сказать редиска" Вы знали , что уони варить нужно на обратной полярности + на электроде. После прочтения вчерасе вашего сообщения глянул пачку . И оказалось, что + на электроде должен быть. Так, что народ дело было не в бабине. Варил вчера уонькой немого. Тяжело поджигается всеравно, но варится лучше .Как то тут кто то в теме написал правельно, нужна сноровка с этими электродами, так сказать опыт.

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

20.05.2015 в 10:10:38

#5215899

sanya1965, Да знаю я про это. Лень было. Результат испортил человеку варота.

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

20.05.2015 в 10:14:35

#5215904

LV007, Спасибо. Все ясно.

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

20.05.2015 в 10:17:27

#5215910

Всетаки от качества электродов много зависит.Но главное зачищенный метал.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19223

20.05.2015 в 11:01:32

#5215984

Аркадий написал : Всетаки от качества электродов много зависит.Но главное зачищенный метал.

я очень рад, что Вы пришли к таким выводам. сосвем скоро придет опыт скорости ведения электрода. но для заборостроения подойдет вообще любой электрод, даже самый дешевый.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

20.05.2015 в 11:16:56

#5216004

Аркадий написал : Klez, " Вы, не хороший человек, так сказать редиска" Вы знали , что уони варить нужно на обратной полярности + на электроде. После прочтения вчерасе вашего сообщения глянул пачку . И оказалось, что + на электроде должен быть..

;):applause: Как грится: "Дошло до утки на седьмые сутки" (без обид) А ведь 3 страницы уже исписаны,...Рад за вас,что всё получилось! ничего,на ошибках все учатся.

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

21.05.2015 в 10:53:20

#5217836

А какие обиды. Вы тока заметили, что уони варить нужно + на электроде. Остальные этот момент как то не заметили. Но все равно не айс ими варить. sanya1965, Да лень было. А вот ржвавый метал 3 тройкой сырым электродом на даче варится на ура. Даже после сбития шлака шов хорошый и без дыр. А если еще и электрод тигара, монолит и спецэжлектрод, то вообще идеальный шов ,как после уони.

Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

03.06.2015 в 08:51:47

#5236350

из бюджетных электродов, беру уони производства Судиславль. горят отлично, шов чистый. при непрогреве в начале шва могут порить, ну, это не только у них такое. при хорошем прогреве отлично. и сушить их обязательно. потные не пойдут. аппарат феб партнер.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

03.06.2015 в 12:27:09

#5236701

cccp62 написал : беру уони производства Судиславль

тоже нравятся, с появлением инвертора перешёл только на них - 2 и 3мм

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

20.03.2017 в 21:03:54

#5970561

Варит уони хуже чем ресанта. Все из за холостого хорда. А если понизить хх-или не реально? Не, хочу плодить тем спрошу вот какой еще вопрос Продаются родные держаки отдельно и разъем для провода?? Если да то дайте сцылку в МСк плиз.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

20.03.2017 в 21:15:24

#5970592

Аркадий написал: Все из за холостого хорда. А если понизить хх-или не реально?

Высокий ХХ.наоборот хорошо. Какое напряжение у вас? Фокс нормально работают с Уонни,у вас аппарат не исправен скорей всего. Дайте ссылку на вашу модель. Родной держак "гумно"..,посмотрите продуцию "корда" По поводу Уонни,они зажигаются и горят одинаково,на любой полярности..

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

20.03.2017 в 21:29:54

#5970614

Пользую держак Корд с поворотной площадкой для зажима электрода ЭД-31м

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

21.03.2017 в 10:19:32

#5970977

Klez написал:

Аркадий написал: Все из за холостого хорда. А если понизить хх-или не реально?

Высокий ХХ.наоборот хорошо. Какое напряжение у вас? Фокс нормально работают с Уонни,у вас аппарат не исправен скорей всего. Дайте ссылку на вашу модель. Родной держак "гумно"..,посмотрите продуцию "корда" По поводу Уонни,они зажигаются и горят одинаково,на любой полярности..

Klez,

Klez написал:

Аркадий написал: Все из за холостого хорда. А если понизить хх-или не реально?

Высокий ХХ.наоборот хорошо. Какое напряжение у вас? Фокс нормально работают с Уонни,у вас аппарат не исправен скорей всего. Дайте ссылку на вашу модель. Родной держак "гумно"..,посмотрите продуцию "корда" По поводу Уонни,они зажигаются и горят одинаково,на любой полярности..

Klez,
Вообщето тема моя, Мастер 202. Апарат рабочий. Ок 46 варит идеально, да и все остальные то же, кроме Лосиноостровских. Держак родной был идеальный. На пачке с Уони вообщето написано, что они для обратной полярности. Этиж самые электроды ресанта варит на ура- поджигает как обычный электрод, но у Ресанты другой ХХ. joha, Интересует можно купить именно родной держак. Не подскажите маркировку силовых разъемов Мастер 202? Спасибо.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

21.03.2017 в 10:47:22

#5970999

Аркадий написал: Апарат рабочий. Ок 46 варит идеально,

Ок 46.и на трансе-переменке горят идеально! Про ХХ.молчать будем? Рутил вообще везде горит хорошо.

Аркадий написал: На пачке с Уони вообщето написано, что они для обратной полярности

На заборе тоже написано.. Это не значит,что на "прямой"они гореть не будут. Ваш аппарат неисправен.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.03.2017 в 14:01:30

#5971160

Аркадий написал: Интересует можно купить именно родной держак

зачастую родные держаки плохие, выбирать лучше получше, что в руке приятней и в работе удобней, А где именно родной купить не знаю

{{post:5970977,Этиж самые электроды ресанта варит на ура- поджигает как обычный электрод, но у Ресанты другой ХХ.}}

ХХ не причём, у Ресанты ГС приличный, по этому и УОНИ поджигаются нормально, это я ещё на первой своей Ресанте приметил

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

21.03.2017 в 14:26:14

#5971183

joha написал: у Ресанты ГС приличный, по этому и УОНИ поджигаются нормально,

Проблемы с Уонями.на 202 фоксе быть не должно. Даже на ютубе кучу видосов можно найти. Тот же Виталий М,выкладывал обучающее видео на Уонях,у него такой же аппарат прекрасно поджигает и жгёт основные.. Аркадий,У вас с сетью всё в порядке? Я не исключаю даже ваши "руки",если аппарат исправен и сеть в порядке.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.03.2017 в 14:29:57

#5971189

Аркадий написал: Интересует можно купить именно родной держак. Не подскажите маркировку силовых разъемов Мастер 202

Родные - не родные. Вам на продажу, возврат продавцу или варить? Если варить - то вопрос о качестве. Монтировать на кабель держак, клемму заземления и байонеты сварщик должен уметь сам. Вам уже подсказывали, если нужно - можно и уточнить. Разъемы. ВСВ-10-25, ВЕВ 10-25 http://welderbest.com.ua/equipment_electro/beb_binzel?sort=p.price&order=ASC http://welderbest.com.ua/equipment_electro/bsb_binzel?sort=p.price&order=ASC Там же смотрите и клеммы массы и электрододержатель. . По Вашему аппарату. Не факт что он неисправен, тем более что Вы не написали, пробовали или нет на отличный аппарат ставить свои сомнительные кабели. Вот его характеристики https://market.yandex.ru/product/11618084/spec?track=char. Если напряжение сети не занижено, то наиболее вероятно что выходной ток далеко не 200 А, а по факту 120-130 что для электродов УОНИ-13/55 3 мм почти предел. Хотя могут быть и варианты с неисправностью типа уменьшилось напряжение ХХ или выходной ток. Нхх можно измерять цифровиком и стрелочным тестером, лучше на нагрузке 1-2 кОм, два значения могут показать что с ним. А вот реальный выходной ток далеко не в каждой мастерской смогут измерить, не у всех есть приборы.

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

21.03.2017 в 15:08:33

#5971236

Микитович, Причем для чего, мне тупо понравился рлодной держак пока его не подорвали. Как узнать марку или размер разьема папы:? Так как родной провод все го 2м, то хочу собрать держак 4метра. Смотрите тему с первого листа, там четко люди указали, что малый хх влияет на поджиг уони.. Да обманул, у Мастера ХХ 62В,а у Ресанты 220 ХХ 80В. Мне на с. какая сеть, на ней два апарата одни и те-же электроды варились. Ресанта переваривает как любимые, а Мастер как каакоето наказание для ребенка.На плохой сети в Незалежной губерни варит всеми электродами кроме уони( так как их там нет) на ура и не заметно, что сеть 180в. Спасибо за сеть Князю.(ВВП)

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.03.2017 в 15:26:03

#5971249

Реальный 45в у Ресанты, против ваших 62, На Ресанте и ГС приличный и наклон ВАХ имеется сродни форсажу тока вот и горят нормально электроды

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

21.03.2017 в 15:29:15

#5971253

https://www.youtube.com/watch?v=r0DkNsNbMUk Никаких проблем с Уонни не наблюдал..

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

21.03.2017 в 16:47:39

#5971327

joha написал: Реальный 45в у Ресанты, против ваших 62, На Ресанте и ГС приличный и наклон ВАХ имеется сродни форсажу тока вот и горят нормально электроды

joha,Завышены показания у Ресанты? А Мастер написал правду в 62 вольта? Про остальное не понял ибо не знаю расшифровки. У Ресанты уони можно оттянуть от ванны на приличное растояние и будет гореть, а Мастер тут же затушит ибо варить эти эл. можно как можно ближе и плавно. Можно поднять хх?

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.03.2017 в 17:10:45

#5971351

Аркадий написал: Как узнать марку или размер разьема папы:?

Я дал наименование и ссылки с картинками Разъемы. ВСВ-10-25, ВЕВ 10-25 http://welderbest.com.ua/equipment_electro/beb_binzel?sort=p.price&order=ASC http://welderbest.com.ua/equipment_electro/bsb_binzel?sort=p.price&order=ASC И что, так нужно что даже лень глянуть? Родной - дайте фото, можно и подобрать, если действительно нужно. У меня например в комплекте шел вот такой https://mg.biz.ua/komplektujushie-i-rashodnye-materialy/aksessuary-svarshika/elektrododerzhateli/elektrododerzhatel-hobby-200

Аркадий написал: Мне на с. какая сеть, на ней два апарата одни и те-же электроды варились.

Если бы вместо насРать немного подумали бы, или спросили, то узнали, бы что есть аппараты с работоспособностью даже при 140 В. Зачем же Вы себе брали аппарат который не может работать на Вашей сети? Но Вам же ... на напряжение, на то качественно или нет соединены провода в Вашем аппарате. Зачем, если во всем виноват ВВП. И также Вам на...Ь что написано на пачке с электродами Нхх 50 В. . Поднять Нхх можно, методом переделки электронной начинки, в частности добавлением витков выходной обмотки транса, если конечно выходные диоды выдержат. Либо навешиванием на выход осциллятора. Однако все это после того, когда будете знать реальное напряжение в сети. . А Вас кстати не возмущает то факт, что современные автомобили чавойто не хотять нормально работать на 72-м бизине?

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.03.2017 в 17:21:15

#5971365

Аркадий написал: Завышены показания у Ресанты?

нет, на выходе есть маленькие кондёрчики, вот из-за них и показывает 75-95в в зависимости от сети, И проверьте (измерьте напряжение) вашу сеть без нагрузки и с нагрузкой хотя бы чайником на 2кВт, разница показаний укажет на сопротивление сети и возможность сварки

Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

21.03.2017 в 20:20:36

#5971546

Микитович Разьем нашел, держак не тот. Знаю что есть с пониженного апарата. Если будудет х. соединение, то провода гредца будут, да и варить плохо. Варит он прекрасно все, но уоня тяжелей. Закрыли тему с апапратам. Как повысит хх и все тут больше не интересует мяня. joha**,Вы писали, что у ресанты реальные 45, теперь 95.
Так и я хочу вместо 62 те же 95. Вот № поста #5170289-во всем виноватххъ.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.03.2017 в 20:23:55

#5971552

можно умножитель напряжения поставить, только будет 124в

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.03.2017 в 20:36:42

#5971563

Аркадий написал: Разьем нашел, держак не тот.

В той же фирме себе присмотрел CAÏMY 200 - https://mg.biz.ua/komplektujushie-i-rashodnye-materialy/aksessuary-svarshika/elektrododerzhateli/elektrododerzhatel-camy-200 либо http://nisa-svarka.com.ua/p27339446-elektrododerzhatel-confort.html Уж тогда к качеству не придраться. Хотя мне проще было штатный до ума довести: провод по уму переподсоединил, на рычаг термотрубку в два слоя осадил, прорези под электрод чуть натфильком прошел. У моего сама основа из хорошей латуни, и пружина мощная. Теперь прекрасно держит хоть 2 хоть 4 мм прутик. А вот зажим массы сразу взял помощнее и переделал губки с петлей.

Слева - штатные, использую как доп прижим для заготовок, справа - покупал отдельно с доработкой вставки латунных губок и петли.

А вообще то я сразу после покупки кабельные соединения сразу все перебирал, по опыту знаю КаКчество этих сборок. Посему за два года все целое и не обламывается. Внутри аппарата ничего подтягивать не пришлось, ОТК и технология завода хорошие.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.03.2017 в 20:38:13

#5971565

joha написал: можно умножитель напряжения поставить, только будет 124в

Может и схемку подкинете? Если конечно в схемотехнике разбираетесь, а не просто знакомыми словами разбрасываетесь.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

21.03.2017 в 22:39:22

#5971677

А не уж-то не знаете как умножитель выглядит для полного моста?

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

21.03.2017 в 22:40:36

#5971679

Аркадий написал: А Мастер написал правду в 62 вольта? Можно поднять хх?

Аркадий, может быть вы зря грешите на напряжение холостого хода. Я свой мастер 202Т покупал в 14 году. У моего напряжение х.х. стрелочным мультиметром - 76 В. А цифровой 82 В показал. Но основными электродами не варил ни разу. Не знаю как ими варит. А с рутиловыми все хорошо.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу