ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25032

21.11.2006 в 16:08:10

Voennich написал : к потолку

"-Почему на потолке спать неудобно? -Одеяло сваливается!"

На пересечении вентиляции и короба получим суммарную потерю по высоте. :( Хорошо ещё, что не надо прокладывать трубы системы пожаротушения. :)

А может всё в стяжку/плинтусы? Розетки всё равно внизу, и выключатели тоже...

0
Voennich
Voennich
Новичок

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

21.11.2006 в 16:21:45

ВТБ! А может всё в стяжку/плинтусы? Розетки всё равно внизу, и выключатели тоже Стяжка какая то уже лежит. Ровная. Насколько она "хороша" и надо ли будет переделывать/заливать еще вопрос - пока не проводил консультации и строителей не водил. Если не переделывать то повторяется вопрос - можно ли резать штрову в стяжке вдоль стены?

Хорошо ещё, что не надо прокладывать трубы системы пожаротушения.
Ага, на кухне чувствую будет весело. Наибольшее кол-во электропотребителей + приточка + вытяжка.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2006 в 17:01:56

2Voennich
Если придете к коробу, то даже не задумывайтесь о креплении его к потолку - легче потом будет повеситься, чем уложить кучу проводов в подвешенном к потолку коробу. Крепление только к стене. И какую вы высоту там боитесь потерять? Светильники все-равно надо будет размещать, а это около 100мм, если по максимуму. Короб 60х40 вполне разместится. Останется делать только вертикальные спуски. P.S. Со стяжкой лучше не связываться - отделочники очень любят саморезы и сверла в такую проводку загонять.

0
ous
ous
Местный

Регистрация: 13.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 244

21.11.2006 в 17:13:26

Если Вы планируете потолки все равно зашивать, то зачем долбить стяжку? А судя по всему у вас проводов много будет, то и придется выдалбливать в стяжке широкие полосы.. Зачем, пожалейте себя? Кладите в гофру под потолок, хоть весь его заложите проводами, а потом только вертикальные штробы по стенам. Кстати Nym 3х2,5 влезает в гофру 16мм. Если у Вас несущая стена кирпичная, то она как минимум сложена в 2 кирпича (50 см), я полагаю, вряд ли 4 см штроба как то повлияет на прочность. Но БТБ прав, горизонтальные штробы в несущей стене - оч. плохо, практически низя. Мое мнение - по потолку в гофре, без всяких коробов. В плинтусы у вас вся проводка все равно не поместиться, слаботочку если только туда.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2006 в 17:58:49

ous написал : Если Вы планируете потолки все равно зашивать, то зачем долбить стяжку? А судя по всему у вас проводов много будет, то и придется выдалбливать в стяжке широкие полосы.. Зачем, пожалейте себя? Кладите в гофру под потолок, хоть весь его заложите проводами, а потом только вертикальные штробы по стенам. Кстати Nym 3х2,5 влезает в гофру 16мм. Если у Вас несущая стена кирпичная, то она как минимум сложена в 2 кирпича (50 см), я полагаю, вряд ли 4 см штроба как то повлияет на прочность. Но БТБ прав, горизонтальные штробы в несущей стене - оч. плохо, практически низя. Мое мнение - по потолку в гофре, без всяких коробов. В плинтусы у вас вся проводка все равно не поместиться, слаботочку если только туда.

Почему вы считаете, что прикрепить к потолку 10 кабелей в 10 гофрах будет проще, чем уложить 10 кабелей в одном коробе, прикрепленном к стене? Не вижу в этом разумности решения ... И зачем NYM еще и в гофру затягивать - это перебор.

0
Voennich
Voennich
Новичок

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

21.11.2006 в 19:20:43

ous Если у Вас несущая стена кирпичная, то она как минимум сложена в 2 кирпича (50 см) Так оно и есть. Снизу (пол/стена штроба) планировал только слаботочку. Верхняя оценка 4 кабеля витой пары. Думаю в одну гофру 20 мм лезет.
Если и слаботочку пускать по потолку то надо их разделять сантиметров на 20, что бы наводок не было. Хотя тоже не лишено здравого смысла.

avmal
Слаботочку с силовухой в один короб нельзя по моему. Следовательно что то все равно пойдет по потолку. Смысл того, что бы ложить силовуху в короб вместо гофр для отдельных проводов - есть, согласен. Надо $$ посчитать.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2006 в 19:49:56

Voennich написал : avmal
Слаботочку с силовухой в один короб нельзя по моему. Следовательно что то все равно пойдет по потолку. Смысл того, что бы ложить силовуху в короб вместо гофр для отдельных проводов - есть, согласен. Надо $$ посчитать.

Возьмите вместо короба 60х40 40х60 или 40х40, а под силовым пустите 20х20 или что-то похожее для слаботочки. Это не проблема, если посидеть и помозговать ... Насчет наводок не зацикливайтесь - при качественной витой паре и хорошем экране коаксиала ничего не будет. Процентов 20-30 выиграете, не говоря про время ...

0
ous
ous
Местный

Регистрация: 13.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 244

21.11.2006 в 20:16:23

avmal Не удобно в короба кабели запихивать, когда их несколько они выскакивают, переплетаются.. Куда симпатичнее и аккуратнее трассу по потолку делать..Опять таки ИМХО. Немного конечно дольше.. NYM в гофру - может и перебор, согласен, но хуже не будет..

Voennich если кабели в гофре - наводкок Вы не заметите..Минимум между силой и слаботочкой по моему 2 см.. (мо могу ошибиться).. Я например, если рядом идти должны, кладу на расстоянии от 5 см

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2006 в 20:34:56

ous написал : avmal Не удобно в короба кабели запихивать, когда их несколько они выскакивают, переплетаются.. Куда симпатичнее и аккуратнее трассу по потолку делать..Опять таки ИМХО. Немного конечно дольше.. NYM в гофру - может и перебор, согласен, но хуже не будет..

Voennich если кабели в гофре - наводкок Вы не заметите..Минимум между силой и слаботочкой по моему 2 см.. (мо могу ошибиться).. Я например, если рядом идти должны, кладу на расстоянии от 5 см

Я конечно не пробовал, но представить очень тяжело, как можно переплести прокладываемый в коробе провод с уже проложенным. У меня, по крайней мере, такое не получилось бы ... А то, что провода из короба выскакивают, так опыт с годами приходит - не все сразу. Насчет симпатичности и аккуратности гофры на потолке я бы не сказал, что это так. Особенно, когда они пересекают друг-друга, а при сложной географии квартиры этого избежать не удастся. Особенно меня не прельщает бурение огромного количества дырок в потолке. И каким образом ПВХ-гофра защищает от помех мне вообще не понятно ...

0
Voennich
Voennich
Новичок

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

21.11.2006 в 21:08:18

"уговорили, черти языкастые" :-) (с) не помню кто. Все тянем по потолку.

Возникла еще одна дурная идея:
Вместо гофры замуровать в вертикальные штробы трубы пластиковые и сразу сунуть в них провод стальной, что бы потом при желании "проложить, еще немного слаботочки" не было проблем.

0
ous
ous
Местный

Регистрация: 13.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 244

22.11.2006 в 12:27:39

avmal написал : И каким образом ПВХ-гофра защищает от помех мне вообще не понятно ...

Конечно никак не защищает, но гофра гарантирует минимальное расстояние между проводами для того чтобы их не было.. Провода в гофре 16мм проложеные рядом на клипсах имеют расстояние между проводами около 2 см.

Voennich написал : замуровать в вертикальные штробы трубы пластиковые и сразу сунуть в них провод стальной, что бы потом при желании "проложить, еще немного слаботочки" не было проблем.

Идея то хорошая, только есть и тут минусы: пластиковые трубы дороже. протягивать провода в замурованной трубе с изгибами довольно хлопотно. Если у Вас планируется слаботочка по низу, то Вам придется как то обходить те же дверные проемы, т.е изгибать трубы. Чем меньше радиус изгиба, тем труднее протягивать. Провод UTP конечно не NYM, с ним в этом плане гораздо легче. ИМХО, Если нет уверенности где какие датчики и тп будут стоять, если позволяют финансы, если продумать максимальную прямолинейность трасс, то можно.

На самом деле UTP теоретически можно протянуть и в гофре, продаются специальные пластиковые соединения (углы) для гофры (на 20мм точно видел), чтобы изгибы не разодрать при протяжке. На практике, правда, так не пробовал никогда. Наверное при длинной трассе все таки трубы лучше.
Ну и под плинтусом провода, если забыли, еще никто не отменял

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу