Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

24.06.2015 в 20:08:11

joha, Вы не правы.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.06.2015 в 22:15:30

Depressive, Это физика и ничего больше. Во время горения сварочной дуги на изделии (в кратере сварочной ванны) и кончике электрода возникает две области, которые называются катодным и анодным пятном. При сварке анодное пятно возникает на плюсе, а катодное на минусе. В области анодноного пятна выделяется больше тепла (до 4000С), чем на катодном (до 3000С). То есть при сварке постоянным током прямой полярности большее количество тепла выделяется на изделии что приводит более глубокому провару корня шва. Поэтому обратную полярность, как правило, применяют при сварке тонколистовых изделий, сварке легкоплавких металлов. Также обратную полярность применяют для сварки чувствительных к перегреву легированных, высокоуглеродистых и нержавеющих сталей. Некоторые виды электродов, тоже варят, только при определенной полярности

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

24.06.2015 в 22:58:19

joha, Вам говорят что не правы, а все равно спорите. При сварке плавким электродом осуществляется перенос металла через дугу, и там далеко не так очевидно все, как при ТИГ сварке.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.06.2015 в 23:30:14

Значит учебники по сварке тоже врут?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.06.2015 в 23:32:59

Depressive написал : Вам говорят что не правы, а все равно спорите.

Так и я тоже самое вам говорю, Почему вы правы, а я нет? У нас равноправие. Учебники по сварке тоже врут? Обоснуйте и вам поверят

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

24.06.2015 в 23:49:37

joha, некоторые не врут, я вон цитату привел.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

25.06.2015 в 08:10:58

Depressive написал : Вам говорят что не правы, а все равно спорите

Очень веский аргумент :) Между прочим, Ваша цитата только подтверждает слова joha.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19360

25.06.2015 в 12:42:59

Depressive написал : На прямой тепловложение в металл меньше.

у Вас левые цитаты про ТИГ, это картинка для других, про ММА. http://kovka-dveri.com/photos/svarka_014.jpg http://www.semerkainfo.ru/forum/download/file.php?id=70023&mode=view/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8.jpg

0
Аватар пользователя
Andrej Eirig

Местный

Регистрация: 02.09.2011

Междуреченск

Сообщений: 2661

25.06.2015 в 17:00:22

Depressive написал : joha, Вы не правы.

он прав! если он не прав, как быть тогда со сваркой алюминия на переменном токе?

0

Der Kaffee mit den Sahnen

Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

25.06.2015 в 20:46:57

Викторыч, между прочем, если бы Вы читали цитату, то заметили бы, что в ней написано. Для неверующих - меняем полярность на полуавтомате и проверяем.

0
Аватар пользователя
Depressive

Местный

Регистрация: 30.12.2014

Ульяновск

Сообщений: 183

25.06.2015 в 20:47:56

Andrej Eirig, при чем здесь алюминий вообще?

0
Аватар пользователя
piftts

Местный

Регистрация: 04.01.2015

Великий Новгород

Сообщений: 34

28.06.2015 в 21:34:34

joha написал : То есть при сварке постоянным током прямой полярности большее количество тепла выделяется на изделии что приводит более глубокому провару корня шва.

Как раз наоборот, и количество тепла, в данном случае, не имеет значения:

Из рисунка видно в чем причина большей вероятности прожега на обратной полярности. (Имхо): на практике именно так все и происходит. На всякий случай ссылка на источник
http://masterweld.ru/dugovaya_svarka
Удачи! PS только сейчас, глядя на этот рисунок, понял, что этим же объясняется и большая вероятность подреза шва при обратной полярности:cool: Еще раз - Всем удачи!

0
Аватар пользователя
KoxiC

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Ивано-Франковск

Сообщений: 1015

29.06.2015 в 01:06:22

piftts написал : Как раз наоборот, и количество тепла, в данном случае, не имеет значения:

Из рисунка видно в чем причина большей вероятности прожега на обратной полярности. (Имхо): на практике именно так все и происходит. На всякий случай ссылка на источник
http://masterweld.ru/dugovaya_svarka
Удачи! PS только сейчас, глядя на этот рисунок, понял, что этим же объясняется и большая вероятность подреза шва при обратной полярности:cool: Еще раз - Всем удачи!

На подрезы полярность не влияет, на подрезы, в основном, влияет повышенная скорость ведения электродом, когда металл с электрода не успевает заполнить все пространство...
Конечно на обратной полярности количество тепла на электроде выше, чем на прямой... но это еще ничего не значит... На прямой полярности подрезы тоже можно сделать...

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

29.06.2015 в 11:32:15

**О полярности.

Влияние водорода.** Водород является вредной примесью в стали. При температуре дуги молекулы водорода распадаются (диссоциируют) на атомы, а атомы водорода способны хорошо растворяться в наплавленном металле. При остывании и затвердевании металла атомы водорода вновь соединяются в молекулы, которые собираются в отдельных местах шва, образуя газовые пузырьки. Водород не всегда успевает полностью выделиться из металла и вызывает появление в нем пористости, мелких трещин и флокенов. Сталь с флокенами является хрупкой, в изломе флокены имеют вид светлых пятен и не выявляются обычными методами контроля сварных швов без разрушения. Источником насыщения металла водородом является влага, содержащаяся в электродном покрытии, флюсах и окружающем воздухе или находящаяся на поверхности свариваемого металла в виде воды, снега, инея. Кроме того, водород содержится в ржавчине, которая может быть на сварочной проволоке или кромках металла. Атомы водорода несут в себе отрицательный заряд и поэтому при сварке на постоянном токе прямой полярности стремятся к аноду, которым в данном случае является свариваемый металл. При такой сварке металл насыщается водородом больше, чем при сварке постоянным током обратной полярности, когда свариваемый металл является катодом, и отталкивает атомы водорода. При сварке на переменном токе металл в большей степени насыщается водородом, чем при сварке постоянным током обратной полярности, Это обусловлено тем, что при сварке на переменном токе в момент перехода тока через нулевое значение жидкий металл не защищен действием электрического поля дуги и доступен для растворения в нем атомов водорода.

Это с http://metallicheckiy-portal.ru/

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

29.06.2015 в 12:47:19

Микитович написал : Атомы водорода несут в себе отрицательный заряд

Что-то новенькое

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу