Аватар пользователя
Luna

Местный

Регистрация: 12.10.2014

Москва

Сообщений: 2853

20.07.2015 в 00:16:29

Уважаемые форумчане, считаю нужным поделиться своим мнением (по-крайней мере, с москвичами), ввиду вышеописанного. 

  1. Если Ваш дом уже сейчас нуждается в капремонте: - оплата в данный Фонд будет означать заминку, Вы можете его и не дождаться. Поэтому- платить и стегать , или не платить и надеяться - решайте сами. Возможно, Ваш дом обветшал не только в смысле ЖКХ, но и морально (люди).

  2. Если Ваш дом не нуждается в капремонте: оплата в данный Фонд будет для Вас более, чем реальной потерей Ваших живых денег. Данный вывод основывается на предположении, что в Вашем доме есть сугубый процент просто неплательщиков по ЖКУ, чьи долги росли и растут. Оплачивая взносы в Фонд, Вы потеряете свои сбережения, приумножив эти потери на наглость имеющихся неплательщиков.

  3. Ввиду первых двух пунктов - тем людям, которые задумываются о благополучии своём, плюс о состоянии дома, в котором живут, стоит не верить Фонду. Лучше заиметь свою копилку на капремонт, если он понадобится. Пусть эта копилка обрастает процентами с вклада, Вашего. Она будет в Вашем ведении. Если Вы сами себе не доверяете - можете доверить это дело Фонду.

  4. Люди, которые уже сейчас не могут справиться с платежами за уже потреблённые услуги ЖКХ - именно они (их квартиры), и должны стать источником капремонта. Потому что, эти люди, долгое время едут на других, не платят, но пользуются, изнашивают жилой фонд. Именно их квартиры должны подлежать уценке при сделках, с направлением средств в уплату текущего, не оплаченного ими, ремонта. 

0
Аватар пользователя
turmarin

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 728

21.07.2015 в 22:42:49

 

Luna написал : В сообщении с копией текста, которое опубликовал @gerar, (пост №35) отсутствуют ссылки, по которым можно скачать документы, подготовленные автором статьи. Вот ссылка на её публикацию, в которой, в свою очередь, есть "живые ссылки" на бланки заявлений:

http://echo.msk.ru/blog/stilett\_1/1583956-echo/

Что касается всех перечисленных Александрой Андреевой действий, мне пока непонятно, зачем обращаться с отказом в сам Фонд, и, тем более в мэрию. (?)

Считаю это ненужной мерой. На мой взгляд, достаточно отгородиться от самих платежей по строке уведомлением в бухгалтерию, МФЦ, т. е., суть уведомления должна состоять в том, что перечисляемые Вами платежи не включают в себя платёж по этой строке. 

 К сожалению, уже не живые :( Кто-нибудь успел скачать?

0
Аватар пользователя
Luna

Местный

Регистрация: 12.10.2014

Москва

Сообщений: 2853

21.07.2015 в 23:16:25

@turmarin, в той же статье от "эха" есть ссылка на её собственный блог с этой темой, как я заметила (http://stilett-1.livejournal.com/315566.html). В блоге ссылки работают, пока. Да не суть бланки. Сами можем сваять, чего уж там... 

0
Аватар пользователя
turmarin

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 728

22.07.2015 в 09:30:11

 

Luna написал : @turmarin, в той же статье от "эха" есть ссылка на её собственный блог с этой темой, как я заметила (http://stilett-1.livejournal.com/315566.html). В блоге ссылки работают, пока. Да не суть бланки. Сами можем сваять, чего уж там... 

 Спешу Вас огорчить. Я именно из блога и пыталась скачать. Только потом уже вспомнила про Ваше сообщение со ссылкой на эхо. Так вот - ссылки и в эхо, и в блоке ОДИНАКОВЫЕ. Соответственно, не важно откуда взятые, но обе НЕ рабочие. Ну по крайней мере у меня - вылетает ошибка установки защищенного соединения. Поэтому и интересуюсь успел лисмог ли кто-то скачать. Так что вопрос актуален.

0
Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: 4427

22.07.2015 в 09:58:03

Вроде все работает...

А как сюда то выложить вордовские файлы?

ЗЫ не, не получается...

0
Аватар пользователя
Luna

Местный

Регистрация: 12.10.2014

Москва

Сообщений: 2853

22.07.2015 в 15:35:26

У неё (депутата) есть личный блог. @turmarin, Вы же можете связаться с нею и сообщить, что ссылки на документы не работают, или попросить их выложить другим способом.

Да и тут, если кто скачал, можно выложить без прикрепления, просто скопировав текстовые шапки в поле сообщения. 

0
Аватар пользователя
turmarin

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 728

22.07.2015 в 23:02:45

 

Директор написал : Вроде все работает...

А как сюда то выложить вордовские файлы?

ЗЫ не, не получается...

 Если не сложно, сбросьте, пожалуйста, мне на почту - я в личке ее написала. Спасибо!

0
Аватар пользователя
Luna

Местный

Регистрация: 12.10.2014

Москва

Сообщений: 2853

22.07.2015 в 23:33:22

@turmarin, если, таки, сбросят, сбросьте сюда копии (хотя бы шапки), если не затруднит. 

0
Аватар пользователя
turmarin

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 728

23.07.2015 в 08:18:17

@Luna, ключевое слово - если... С нынешней работой форума не уверена, что мое сообщение вообще дойдет до адресата. А если дойдет - увидит ли он его (начиная с обратит ли внимание и заканчивая сможет ли прочитать чисто технически) :(

0
Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: 4427

23.07.2015 в 08:40:27

Отправил.

0
Аватар пользователя
turmarin

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 728

23.07.2015 в 08:45:21

 

Директор написал : Отправил.

 Спасибо! Похоже жизнь на форуме все же налаживается. У меня, правда, тоже не получается приложить. Там 3 документа на 2 страницы и 1 на 1 формата А4. Шапки следующие:

Мэру г.Москвы

С.С.Собянину

125032, г. Москва, ул. Тверская, 13

 

от _____________________________________

(ФИО)

______________________________________________,

собственника помещения по адресу

________________________________________

(адрес)

________________________________________

Руководителю Управляющей организации

______________________________________________

(наименование)

от _____________________________________

(ФИО)

_______________________________________,

собственника помещения по адресу

 

_______________________________________

(адрес)

 

_______________________________________

 

Директору ГБУ МФЦ города Москвы 125009, Москва, Вознесенский пер. 22 ****

Е.Г. Громовой

от __________________________________

(ФИО)

__________________________________________,

собственника помещения по адресу

__________________________________________

(адрес)

__________________________________________

 

Генеральному директору

Фонда капитального ремонта

многоквартирных домов города Москвы

А.Л. Кескинову

 

101000, г. Москва, ул. Маросейка, д. 11/4, стр. 3

 

от _________________________________________

(ФИО)

___________________________________________,

собственника помещения по адресу

____________________________________________

(адрес)

____________________________________________

0
Аватар пользователя
gerar

Местный

Регистрация: 01.04.2013

Москва

Сообщений: 87

28.07.2015 в 12:01:56

Вы платите — мы решаем

В таких условиях в 2012 году депутаты Госдумы при активной поддержке правительства приняли довольно неизящное решение — полностью переложить бремя финансирования капремонта на плечи граждан, для чего в течение полугода были приняты соответствующие поправки в Жилищный кодекс, которые оказались довольно низкого качества. Помимо уже упоминавшего выше противоречия с законом о приватизации жилого фонда новые статьи Жилищного кодекса противоречат статье Гражданского кодекса, поскольку возлагают на собственников жилья бремя содержания чужого имущества.

Это фактически происходит в том случае, когда взносы на капремонт направляются не на индивидуальный спецсчет дома, а в «общий котел» — региональный фонд капитального ремонта, который централизованно направляет все поступившие средства на ремонт домов в соответствии с региональной программой капремонта. Уплата обязательных взносов на капремонт в фонд сама по себе противоречит федеральному закону «О некоммерческих организациях», поскольку данный вид НКО функционирует «на основе добровольных имущественных взносов» (ст.7 закона). Наконец, начисление пеней на неплательщиков взносов на капремонт (ст.170 ЖК РФ) выглядит сомнительно и спорно с точки зрения федерального закона «О защите прав потребителей», поскольку в этом случае пеня начисляется за отсутствие оплаты за еще не оказанную услугу.

Еще один существенный изъян новой системы капремонта — полная изолированность жителей от процесса принятия решения, когда и в каких объемах будет проводиться ремонт их дома. И сроки, и перечни работ по каждому многоквартирному дому утверждаются решением высшего органа исполнительной власти субъекта Федерации. Единственный выбор, который власть оставила гражданам, — куда отчислять ежемесячные взносы: на индивидуальный спецсчет дома или в региональный фонд капитального ремонта.

Финансовая пирамида

Оба варианта при описанной выше модели имеют свои минусы. Отчисление средств в региональный фонд продолжится даже после завершения капитального ремонта в доме плательщика. А жители, выбравшие спецсчет, не могут повлиять на изменение сроков и объемов ремонта их дома, которые чиновники уже определили заранее. И если средств на счете к началу ремонта будет недостаточно, граждане будут вынуждены делать дополнительный взнос.

Наконец, высокий уровень неплатежей (в значительной части регионов он составляет не менее 25–30%) и отказ части регионов от индексации взноса превращают региональные программы капремонта в финансовые пирамиды, в выигрыше от которых окажутся только жители домов, ремонт которых запланирован на ближайшие несколько лет. Несложно посчитать, что при среднем уровне неплатежей в 30% и условной инфляции в 10% объем поступивших в региональный фонд капремонта средств составит лишь две трети от запланированного объема. На практике это означает постепенное удлинение сроков проведения капитального ремонта с печальной перспективой не увидеть его вовсе для жителей домов, стоящих в конце программы. Еще более печальные перспективы для программы капремонта несет любой сильный курсовой шок, приводящий в свою очередь к всплеску инфляции и дополнительному обесценению собранных средств.

Без учета инфляции

Как и в случае с «монетизацией льгот» в 2005 году, недовольство граждан вызвало не само принятие закона о капремонте, а прямые финансовые последствия от его вступления в силу. Очевидно, что общественное недоумение и недовольство возрастут еще сильнее в начале осени, с окончанием сезона дач и отпусков.

Если оставить систему без изменений, то, как уже говорилось выше, объем собираемых средств постепенно сгорит из-за инфляции и высокого уровня неплатежей. Альтернатива — жесткая борьба с неплательщиками и ежегодная индексация взносов во всех регионах на величину инфляции. Оба варианта чреваты массовыми акциями протеста во время длинного федерального избирательного цикла 2016–2018 годов.

Реально же решить проблему ветшающего жилого фонда могли бы две меры. Первая — налоговая реформа, перераспределяющая часть доходов федерального бюджета в пользу регионов и муниципалитетов. Вторая мера — поддержка и развитие институтов жилищного самоуправления: согласование с объединениями собственников жилья параметров программ капремонта в каждом регионе, введение программ софинансирования капремонта (там, где есть подобная инициатива от жителей). Сильное жилищное самоуправление станет реальным барьером для коррупции в сфере ЖКХ и независимым контролером решений и расходов властей в этой сфере.

Правда, обе меры требуют политической воли и отказа от базовых принципов политики прежних лет.

Подробнее на РБК: http://daily.rbc.ru/opinions/society/28/07/2015/55b72cde9a794777ea31c71b

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

29.07.2015 в 08:42:40

Вчера Собянин по ящику сказал, что те, кто не хочет платить городу за ремонт - могут не платить. Для этого дом должен создать свою платежку на спец. счета, с которых деньги не уйдут на другой дом. Более того, собрав какую то сумму, жильцы могут приостановить сбор средств на этот спец. счет. Только потом, когда придет время ремонта, придется сбрасываться на него жильцам, потому что город денег такому дому не даст. Если не наврал - то это вполне себе решение. Для Москвы.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10354

29.07.2015 в 09:30:07

Vladimir_Vas написал : Если не наврал - то это вполне себе решение. Для Москвы.

Наверно сильно не наврал, только выбрать способ накопления надо было до июня, а к 1 июля уже открыть спец.счёт и похоже вы опоздали со знакомством с материалами по программе кап.ремонта. Т.к. вы не выбрали способ накопления, то вас включили на сборы в фонд, а теперь вы всё конечно можете поменять, но только через 2 года после принятия такого решения. Зато что бы войти в фонд нужно всего 1 месяц после принятия решения.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

29.07.2015 в 11:06:41

ser000 написал :

Vladimir_Vas написал : Если не наврал - то это вполне себе решение. Для Москвы.

Наверно сильно не наврал, только выбрать способ накопления надо было до июня, а к 1 июля уже открыть спец.счёт и похоже вы опоздали со знакомством с материалами по программе кап.ремонта. Т.к. вы не выбрали способ накопления, то вас включили на сборы в фонд, а теперь вы всё конечно можете поменять, но только через 2 года после принятия такого решения. Зато что бы войти в фонд нужно всего 1 месяц после принятия решения.

Собянин обещал, что они сильно (предельно) упростят переход из одной формы в другую, включая сроки перехода. Но это все телевизор - интересно, как будет на самом деле.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу