Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

10.12.2022 в 17:26:24

#7138719

Азат Д написал: 1 догрузили щиток тепловыми пушками 2 пушки на максимуме стояли 30 градусов( я конечно против всего этого был), то есть не отключались.

А в амперах-то сколько?

Азат Д написал: Электрик в щитке отключал его АВ . Утром включал, вечером отключал. Все равно колебания автомата и всей планки идет. Похоже контакты расшатались

Это, типа, юмор такой? :)

Азат Д написал: И 4 АВ ИЭК не сработал.

А должен был?

Азат Д написал: При всем том что выше, он должен независимо от этого сработать.

С чего это Вы решили?

Азат Д написал: А ППР делали

ППР чего? Модульных АВ? ;)

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

10.12.2022 в 17:39:32

#7138726

Я так понимаю, у многих тут шабаш монтаж, 1.5 и 2.5 квадрата. Вообще считаю, что такие модульные автоматы на дин рейку, с таким площадью контакта(радиус кабеля 16 квадрат, и радиус зажима контакта АВ, какая у них там площадь контакта?) , и зажима толстого жесткого кабеля, на 100а, это преступление. Надо, обжим кабеля наконечником, а наконечник на болт на такие токи. И далее перемычка кабеля с "гребенкой", там всегда плохой контакт, чуть больше токи, там всегда греется, ладно хоть автоматы срабатывали в других щитках, не доходило до этого.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

10.12.2022 в 17:52:25

#7138732

Азат Д написал: радиус кабеля 16 квадрат

Он даже не войдёт ни в одну клемму. Тем более в "классический" автомат с их 35 кв.мм в пределе.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

10.12.2022 в 18:06:09

#7138735

MaSeVi,
Даже 35 кв.мм жесткого кабеля, посмотрите какая площадь контакта будет? Там не все заполнение, а только "спереди и сзади" где зажим идет, а "по бокам" не будет контакта у жесткого кабеля, иначе вы его не засунете. А 16 будет еще меньше контакт, так как больше разница радиусов. Тем более, вы жесткий кабель с большим сечением, ровно под 90 градусов, параллельно ходу контакта АВ не засунете, это еще уменьшение площади контакта. Тут похоже многие не понимают. Другой пишет - ППР модульных АВ? типа щиток с АВ и нулевыми с заземляющими шинами, не надо протягивать)))

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.12.2022 в 18:16:14

#7138737

Азат Д написал: даже если так, плохой контакт и греется, то АВ должен по температуре отключится, а не выгорать

С чего вы взяли? Ни один модульный автомат не в состоянии защитить себя от выгорания, если вы не в курсе. До биметаллической пластины тепло от клеммы не доходит.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

10.12.2022 в 18:24:44

#7138738

Азат Д написал: не надо протягивать)))

Отчего же не надо, вполне себе надо. Вот сосед часа 2 назад пошёл протягивать свои, после того, как вводной - БУХ! Отводящие клеммы в уже немножечко того... А всего-то включено было: зарядка, свет комнаты и подсветка столешницы, что той мощности там))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

10.12.2022 в 18:28:27

#7138740

Radio, Посмотрите, приходящий провод тоже обгорел

По есть тепло через автомат проходило, в том числе через биметал пластину.

И, самое главное, этот автомат сам отключился, ...когда весь выгорел.

Вы хотите сказать, что если греется контакт, обугливается, тепло до биметалической пластины не доходит, и он не отключается? Или биметал отределяет откуда тепло, от тока протекающего по нему, или от контакта идет?

К тому же, в подобных случаях когда АВ отключается, смотришь, контакт отслаб, как раз часто бывает на гребенке, или после монтажа подтянешь, дальше норм работает.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.12.2022 в 18:57:18

#7138748

Азат Д написал: И, самое главное, этот автомат сам отключился, ...когда весь выгорел

Было бы странно, если бы он не отключился, когда выгорел :popcorn

Азат Д написал: Вы хотите сказать, что если греется контакт, обугливается, тепло до биметалической пластины не доходит, и он не отключается?

Вы фото видели? Какие у вас остались вопросы? Все автоматы ведут себя одинаково, не только иек.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

10.12.2022 в 19:14:04

#7138757

Radio написал:

Азат Д написал: И, самое главное, этот автомат сам отключился, ...когда весь выгорел

Было бы странно, если бы он не отключился, когда выгорел :popcorn

Азат Д написал: Вы хотите сказать, что если греется контакт, обугливается, тепло до биметалической пластины не доходит, и он не отключается?

Вы фото видели? Какие у вас остались вопросы? Все автоматы ведут себя одинаково, не только иек.

Radio,
Я тут как та фото КЭАЗ выкладывал, там сбоку по корпусу, темная полоса от внутреннего нагрева проводника от входящего контакта и выходящего. Я вижу у вас локальный нагрев, а не как у меня, от входа к выходу.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

10.12.2022 в 19:15:14

#7138759

Тут в профиле например, можно все свои выложенные фотки посмотреть?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.12.2022 в 19:15:54

#7138761

Азат Д написал: Я вижу у вас локальный нагрев, а не как у меня, от входа к выходу

Все одинаковые, разница только в том, насколько рано или поздно это обнаружили. Не выдумывайте проблему там, где её нет.

0
Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

10.12.2022 в 19:28:42

#7138771

Radio написал:

Азат Д написал: Я вижу у вас локальный нагрев, а не как у меня, от входа к выходу

Все одинаковые, разница только в том, насколько рано или поздно это обнаружили. Не выдумывайте проблему там, где её нет.

Radio, Это проблема, что при нагреве, АВ не срабатывает. Вы монтажники, смонтировали и удалились в туман. Потом может вас на устранение последствия позовут, ладно если только автомат выгорит. Вам то пофик что как, лишь бы деньги платили.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

10.12.2022 в 19:34:13

#7138777

Азат Д написал: Вы монтажники, смонтировали и удалились в туман.

Потрясающе просто. Что ж теперь сидеть и "пастись" денно и нощно на каждом объекте?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

10.12.2022 в 19:50:53

#7138787

Кстати вопрос - Узо иэк, нажимаешь кнопку, срабатывает, а в розетке, замыкаешь ноль с землей, нет?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

10.12.2022 в 20:03:59

#7138793

Азат Д написал: Посмотрите, приходящий провод тоже обгорел

Простите, Вы действительно электрик?

Азат Д написал: а не как у меня, от входа к выходу.

у вас автомат горел снизу, ну и догорел до середины примерно

Азат Д написал: Да, там 4 фактора сработало: 1 догрузили щиток тепловыми пушками 2 пушки на максимуме стояли 30 градусов( я конечно против всего этого был), то есть не отключались. 3 одна пушка с пульта не отключалась, так ее ушатали. Электрик в щитке отключал его АВ . Утром включал, вечером отключал. Все равно колебания автомата и всей планки идет. Похоже контакты расшатались, а много не надо было, токи большие. И 4 АВ ИЭК не сработал. При всем том что выше, он должен независимо от этого сработать. Четыре фактора сложилось, вот так и получилось. Если бы один из этого исключить, то наверняка не случилось. А ППР делали, если вы на это давите.

Там был один единственный фактор - надо надавать по щам тому, кто поставил роспись в журнале, что ЯКОБЫ делал ППР - то есть - протягивал соединения.

Азат Д, лучше расскажите, какое отношение Вы имеете к этому объекту, откуда знаете, что делали ППР ? Не Вы ли случаем его проводили?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

10.12.2022 в 20:07:35

#7138795

Азат Д написал: Кстати вопрос - Узо иэк, нажимаешь кнопку, срабатывает, а в розетке, замыкаешь ноль с землей, нет?

Азат Д, В чем вопрос-то? :)

PS "Господа офицеры, молчать!" (С) :)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

10.12.2022 в 20:24:02

#7138801

Азат Д написал: Узо иэк, нажимаешь кнопку, срабатывает, а в розетке, замыкаешь ноль с землей, нет?

Вы издеваетесь??

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

10.12.2022 в 20:37:44

#7138806

MaSeVi написал:

Азат Д написал: Узо иэк, нажимаешь кнопку, срабатывает, а в розетке, замыкаешь ноль с землей, нет?

Вы издеваетесь??

MaSeVi, тсссс :) Послушаем дальше.... :popcorn

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

10.12.2022 в 20:39:57

#7138808

Азат Д написал: Другой пишет - ППР модульных АВ? типа щиток с АВ и нулевыми с заземляющими шинами, не надо протягивать)))

Я где-то писал, что не надо протягивать? Извольте привести соответствующую цитату. Прежде чем использовать какой-то термин потрудитесь выяснить его смысл. ППР - планово-предупредительный ремонт. По отношению к модульке он выглядит несколько странно. :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.12.2022 в 21:01:11

#7138813

BV написал: Простите, Вы действительно электрик?

Как я понимаю, штукатур. С претензией на электромонтажные работы.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.12.2022 в 21:21:44

#7138822

Азат Д написал: в розетке, замыкаешь ноль с землей, нет

А земля точно есть?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

10.12.2022 в 21:26:55

#7138825

megrad написал:

Азат Д написал: в розетке, замыкаешь ноль с землей, нет

А земля точно есть?

megrad, точно - в горшке с цветами...

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.12.2022 в 23:21:59

#7138885

BV написал: точно - в горшке с цветами

Цветы цветам рознь...

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

11.12.2022 в 09:26:21

#7138967

megrad написал:

Азат Д написал: в розетке, замыкаешь ноль с землей, нет

А земля точно есть?

megrad,
Есть. Вот уже конструктивный разговор пошел. А то тут один - "вы издеваетесь,?" и в обморок упал. Видно что не в теме. У других смех...чки пошли. Видно тут уровень "мастеров", больше по ушам тут могут ездить, так же и клиентам)))

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

11.12.2022 в 11:45:34

#7138991

"Смешной малый" © ;)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

11.12.2022 в 11:51:04

#7138994

СтранникXXI написал: "Смешной малый" © ;)

СтранникXXI, И невменяем.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

11.12.2022 в 12:28:00

#7139001

"Видно тут уровень "мастеров", больше по ушам тут могут ездить, так же и клиентам)))" - я же говорил)))

Так что будет, если ноль с землей замкнуть в розетке, которая стоит на линии с УЗО или дифавтоматом?
А то нравится меня обсуждать, а вот сами ответьте и аргументируете.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

11.12.2022 в 14:15:01

#7139040

MaSeVi написал:

СтранникXXI написал: "Смешной малый" © ;)

СтранникXXI, И невменяем.

MaSeVi, ну не впервой :)

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

12.12.2022 в 10:40:55

#7139368

Азат Д написал: Есть.

В каком виде - три провода в розетке ни разу не земля.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

12.12.2022 в 16:31:06

#7139480

megrad написал:

Азат Д написал: Есть.

В каком виде - три провода в розетке ни разу не земля.

megrad, Не далее как вчера на одном объекте обнаружил трехповодку , плавно переходящую по дороге до щита , в ДВУХпроводку. Итог - некоторые девайсы , воткнутые в розетки , при одновременном прикосновении к их корпусам и СПЧ - кусаются епом . :mad:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу