Proxxon или Dremel

vasskar написал : Однако вопрос остается: откуда взялся свободный ход в Вашем случае

где Вы увидели в моём случае свободный ход? У меня для Вас совет, попробуйте читать сообщение внимательно, подряд. Не надо додумывать то, чего там нет. Надоело, если честно. Могу и перестать переписываться. Время дорого. Люфт по-немецки - это воздух, а никакой не ход. Не хотите, не верьте...

vasskar написал : Или он у Вас не вернулся к первоначальной форме?

слыхали про упругую и пластическую деформацию?

vasskar написал : или Вы действительно ухитрились согнуть стальной вал

приносите Дремель, могу и так согнуть, что не выпрямится! :D

n-p-n написал : слыхали про упругую и пластическую деформацию?

Очень давно, где - не помню, краем уха. В свою очередь, спрошу: Вы форму вала представляете? Это не булатная сабля.

n-p-n написал : приносите Дремель, могу и так согнуть, что не выпрямится!

Я лучше с ломиком приду ;).

n-p-n написал : Время дорого. Люфт по-немецки - это воздух, а никакой не ход.

Давно заметил, что очень занятые люди не всегда понимают юмор. Не стоило мне Вас отрывать от Дела.

n-p-n написал : Надоело, если честно. Могу и перестать переписываться.

"Мы живем в свободной стране" :).

n-p-n написал : Люфт по-немецки - это воздух, а никакой не ход.

Не всё так просто... http://ru.wikipedia.org/wiki/Люфт

vasskar написал : Не было бы хода (по немецки - Luft),

n-p-n написал : Люфт по-немецки - это воздух

Факт-luft-воздух,а ход-gang(иногда lauf).

2 Alex___dr и что? Зазор. Согласен, пусть будет зазор. Зазора «в моём случае» нет. Свободного хода - тоже. А погнуть можно и лом. Хотя, конечно, намного труднее :)

vasskar написал : или там что-то подпружиненно, или Вы действительно ухитрились согнуть стальной вал

по-видимому, и то и другое.

n-p-n написал : и то и другое

Жалко машинку, если согнули.

2парадокс Не подскажете, какой диаметр шейки у FBS 240/Е?

Alex___dr написал : Не подскажете, какой диаметр шейки у FBS 240/Е?

20мм.

парадокс написал : 20мм.

Спасибо!

vasskar написал : Жалко машинку, если согнули

не согнул, конечно. Деформация была упругой.

Т. к. бормашинкой я никогда не пользовался, возник вопрос. В чем разница в использовании патрона и цанг на проксоне? Какие плюсы и минусы того и другого?

2 NoRS плюс кулачкового патрона - он зажимает расходку в диапазоне (0,5...3,5) мм. Универсальнее. А цанга рассчитана на определённый диаметр хвостовика расходки. Поэтому цанги продают, как правило, набором: набор цанг (1,6; 2,0; 2,4; 3,0; 3,2) + цанговая гайка. Преимущество цангового патрона - минимальные биения, чуть меньшие размеры и вес.

n-p-n, спасибо за разъяснения.

У цанги есть еще один важный плюс - она зажимает инструмент намного плотнее

Misantrop написал : еще один важный плюс

Еще один важный плюс: цанга ГОРАЗДО лучше держит боковые нагрузки.

парадокс написал : так последняя ж в норме? кстати- могу сказать почему наконец- стопорная шайба у вас отсутствовала. да, на трех подряд, увы.

я писал что когда вынул из коробки последнюю третью бормашинку которую прислали, люфта не было совсем, включил на средних оборотах на минут 10-12 обкатать мотор, выключил, надавил на вал и он провалился на столько же как на предидущих экземплярах. просле кратковременного включения и выключения вал становится на место. небольшое нажатие на вал и он опять проваливатся. неужели это только у меня такие проблемы? на 3 подрят причем разных годов выпуска, первая была 2007, вторая 2008, третья 2009 года, если я правильно понимаю по началу серийного номера это год выпуска? :)

GRU66 написал : если я правильно понимаю по началу серийного номера это год выпуска?

правильно понимаете. значит, и в третьей шайбы нет. увы, это довольно часто встречалось вплоть до сего дня. но вы все-таки счастливчик. я ж ее не разбирал, а проверил визуально. почему то именно на иб-е жадничают одну шайбу. к 28472 это не относится- там принципиально другая схема как и писал- жду, почта за мой счет.

Madman написал : цанга ГОРАЗДО лучше держит боковые нагрузки.

Естественно, за счет гораздо большего пятна контакта. Ну а так как там (в отличие от Дримеля) та же шлифованная сталь, как и на инструменте, то и коэффициент расширения при нагреве тот же (т.е. пятно не "плавает"). Вообще-то, мне непонятна позиция тех, кто противопоставляет Дримель Проксону. Это - абсолютно разные машины и они прекрасно дополняют друг друга. Пользуюсь и тем и другим уже с десяток лет (еще ни одну при этом не загубил, хоть в сумме их уже 7 штук накопилось). Дримель (ИМХО) гораздо лучше в верхней трети диапазона скорости, там Проксон ему - вообще не конкурент. Но зато по точности установки инструмента и по работе на минимальных оборотах Дримелю до него далеко. И по моменту на валу и по точности

Misantrop написал : Дримель (ИМХО) гораздо лучше в верхней трети диапазона скорости, там Проксон ему - вообще не конкурент. Но зато по точности установки инструмента и по работе на минимальных оборотах Дримелю до него далеко. И по моменту на валу и по точности

дословно именно то, что я всем и всегда говорю. спасибо.

Ну так это ведь правда, чего ее скрывать? Другое дело, что далеко не всем необходима ТАКАЯ точность. И, чтобы в этом убедиться, даже не нужен мерительный инструмент, вполне достаточно микроскопа. Если вставить стандартный бор, тот же Dentsply (Швейцария, они - довольно точные) с шариком 0,3 мм и включить, то на Проксоне шейка рабочей части и шарик видны четко во всем диапазоне оборотов. А на Дримеле на минимальных видно, как он болтается, а даже на средних он просто расплывается в пятно. А если рабочая часть инструмента диаметром 0,07 - 0,05 мм, а материал - из твердосплавов, то ... на Дримеле работать - вообще завал, ломает сразу. Зато Проксон отлично справляется

И есть еще такое понятие, как "увод инструмента при касании материала". На Проксоне за счет более близко расположенного опорного подшипника он тоже вполтора меньше, чем у Дримеля. Кому-то это не важно, а вот для другого это - просто завал и запоротая работа...

Misantrop написал : Другое дело, что далеко не всем необходима ТАКАЯ точность.

и тут подпишусь.

Misantrop написал : по точности установки инструмента и по работе на минимальных оборотах Дримелю до него далеко. И по моменту на валу и по точности

Misantrop написал : А если рабочая часть инструмента диаметром 0,07 - 0,05 мм, а материал - из твердосплавов, то ... на Дримеле работать - вообще завал, ломает сразу. Зато Проксон отлично справляется

Misantrop написал : И есть еще такое понятие, как "увод инструмента при касании материала". На Проксоне за счет более близко расположенного опорного подшипника он тоже вполтора меньше, чем у Дримеля

Новый финансовый год. Новый сказочник. :applause:

как всегда- приятнее оставаться в своих заблуждениях...

Скорее вполне естественное нежелание принимать на веру ничем не подтвержденное субъективное мнение. Многим, за неимением возможности убедиться лично, приходится прислушиваться к словам владельцев, и, порой, предвзятость весьма искажает факты :) В этом я лично убедился на примере рассказов об остановке пальцами вала 400-го.

P.S. Владельцев 4000-го по-прежнему нет? Весьма интересно - далеко ли он ушел от предшественника.

Inox написал : Владельцев 4000-го по-прежнему нет?

Дорогой, собака, подождем, может акция какая будет. Да и наборчик за такие деньжищи, хотя бы рубаночек положили.

Inox написал : рассказов об остановке пальцами вала 400-го.

Так они пятаки пальцами гнут, ломами подпоясываются ;).

Inox написал : Скорее вполне естественное нежелание принимать на веру ничем не подтвержденное субъективное мнение

и еще бОльшее нежелание самому во всем убедиться... )))

vasskar написал : Новый сказочник.

А по существу что-нибудь будет (кроме перехода со старта на личности)? ;) Чтобы не быть голословным: Материал - осадочная медь (обрабатываемость - вдвое хуже, чем у литьевой, при той же вязкости). Задача - выбрать материал в тех местах, где на исходнике была эмаль на 1,5 мм вглубь, подготовить поверхность к эмалировке. Непременное условие - дно выборки должно быть ровным и плоским, стенки - отвесными. Иначе эмаль ползет на стенки и смешивается. Что характерно, очень многие стенки сходятся под острыми углами, в углах тоже необходима четкая выборка (иначе выползет эмаль). Особенность: быстрорез "садится" на этом металле меньше, чем за минуту, твердосплав работает до переточки около получаса... ;)

Misantrop написал : А по существу что-нибудь будет (кроме перехода со старта на личности

По существу Ваших измышлений насчет "дримеля" я уже все сказал выше. Про переход на личности со старта: так какой старт – такая реакция. Поменьше повторяйте чужие басни и отношение будет другое. По существу Вашего фото и комментария к нему. Советую зарегистрироваться на форуме, где собираются граверы (начать можно с guns, chip maker), и выложить все это там. Гарантирую живую реакцию. Ссылочку на обсуждение только не забудьте здесь положить :) .

vasskar написал : где собираются граверы

вообще на форумах собираются теоретеги. граверы собираются в цеху..