Аватар пользователя
25R

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Владивосток

Сообщений: 13

25.06.2015 в 14:10:26

ksiman написал : Вероятно не в тех магазинах искали. Занижение сечения на 30% - это очень много. При нормальном монтаже, этот кабель конечно-же сразу не сгорит, но очевидно срок его службы будет снижен

Обошел не меньше половины магазинов города. Везде 1.7-1.8мм2. Еще в конце прошлого года покупал 3x2.5 с сечением 2 квадрата, сейчас в том-же магазине 1.7мм2.

maximus7 написал : А не проще немного докупить того же кабеля и прокинуть дополнительные линии

Не вариант, слишком много дополнительных кабель каналов придется прокладывать.

Грэй написал : Ставьте, кабеля даже с заниженным сечением соответствуют ГОСТу, если вы взяли не самый дешёвый, то нормально всё будет.

50р за метр, не знаю дешево это или нет. Думаю что ГОСТу он точно не соответствует, по сопротивлению тянет только на 1.84мм2 (0,0175*60/0.57=1.84).

el-fi написал : 25R, времянку делаете?

Нет, если замена и будет, то максимум на СМ и водогрей.

333vs333 написал : 25R, в вашем случае автомат 16 А обеспечит защиту кабеля сечением 1,8 мм².

Это обнадеживает)

AlexeyL написал : Прикол в том, что все перечисленные наборы нагрузок будут нормально работать под автоматами 10 ампер. Поскольку все перечисленные мощные нагрузки имеют ограниченное время непрерывной работы, вписывающееся в характеристики автомата по временной перегрузке. Проверено неоднократно.

Соответственно, проводку можно делать и проводом 1,5 мм2 нормального качества (если найдёте :-) ), и проводом 2,5 мм2 любого качества. Проблема надуманная.

Спасибо, подумаю об установке 10А автоматов (по крайней мере на некоторые линии).

333vs333 написал : По поводу соответствия ГОСТ

Судя по табличке, у моего кабеля отклонение от ГОСТа на 28% (по сопротивлению).

Abrikos написал : P.S. Вы про изоляцию ничего не сказали. Лучше 1,5 с хорошей изоляцией, чем 2,5 с изоляцией из вторсырья. А есть же ещё автоматы 13А.

Не знаю как определить хорошая она или нет. Пробовал поджигать внешнюю оболочку, пока держишь зажигалку пузырится и немного дымит, убрав зажигалку сразу тухнет. Фото-скан:

Не уверен что смогу найти 13А автоматы.

P.S. Книгу почитаю.

0
Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

25.06.2015 в 14:14:33

25R написал : Фото-скан:

Кладите и не переживайте.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

25.06.2015 в 15:31:48

Если кабель 2.5 имеет сечение по факту 1.5 квадрата, защитите его 10-амперником и спите спокойно.

Может потребуется большее количество линий на кухню из-за этого. Но проблема решаема.

Только проверьте мощность установленных приборов (не должна быть больше 2,48 кВА на линию) - некоторым, например, стиралке или посудомойке (про духовой шкаф и ВП я молчу) может не хватить.

Если мощность чуть больше, смотрите по ВТХ время работы автомата на таком токе ) Либо решайте с кабелем.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

25.06.2015 в 16:15:53

el-fi написал : Кладите и не переживайте.

Пожалуй добавлю: ... и защищайте шестнадцатиамперниками.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

25.06.2015 в 21:49:12

Abrikos написал : Французы считают, что для комнаты 5 розеток на проводе 1,5 под защитой 10А предохранитель или 16А автомат и 8 розеток на проводе 2,5 под защитой 16А предохранитель или 20А автомат - это вполне нормально.

а у меня есть книжка, переведённая с английского. Англичане полагают, что в помещении до 20 м2 кабель 2,5 мм2 должен стоять под защитой прередохранителя или автомата номиналом 20 А(это примерно также как и у французов), а вот количество розеток при этом НЕОГРАНИЧЕНО! А если закольцевать цепь, - это у них основной способ подключения потребителей, то для того же кабеля сечением 2,5 мм2 и при неограниченном количестве розеток, то эта кольцевая цепь защищается автоматом в 32 А. А ограничивается лишь площадь помещения, она может быть при этом до 100м2! http://static.ozone.ru/multimedia/books_covers/c300/1005967520.jpg

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

25.06.2015 в 21:57:37

25R написал : Думаю что ГОСТу он точно не соответствует, по сопротивлению тянет только на 1.84мм2 (0,0175*60/0.57=1.84).

Я думаю, что для таких кабелей используется другая медь, качеством получше, поэтому есть возможность снизить расход металла при тех же показателях проводимости. тут, какбы, не просто "площадь круга" вычисляется, а, по хорошему, делаются испытания и смотрят, соответствует или нет результаты тем, которые в таблицах.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

26.06.2015 в 01:26:39

25R написал : ...Позже почитал: время срабатывания автомата и сечение кабеля

http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata...

Я тоже читал. Вечером делать было нечего, решил проверить. Собрал так: сеть >> АВ C3A (GE Венгрия) >> АВ С3А (PF Украина) >> обогреватель 1000 Вт. Опыт 1. Первым из двух последовательно стоящих АВ сработал PF - 4 мин. 30 сек. Опыт 2. PF убрал, в цепи остался один GE - 1 мин. 46 сек. Ещё раз повторил с двумя автоматами - первым опять сработал PF, но уже за меньшее время - 2 мин. 45 сек. Потом повторил только с одним GE - 3 мин. 59 сек.

Вот такие разные результаты .. Перерывы для охлаждения не менее 10 мин, на улице +22°С, в комнате конечно жарче, но автоматы на полу и обдуваются сквознячком. Напряжение в пределах 230-237 (у меня слегка повышенное, особенно по вечерам). Если пересчитать хоть на 220, хоть на 235 Вольт, то для автомата С3 нагрузка 1000 Вт примерно и будет 1,45 In. Автоматы новые, время по секундомеру мобильника.

0
Аватар пользователя
25R

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Владивосток

Сообщений: 13

29.06.2015 в 08:46:11

Решил заменить кабель, поставить 16А автоматы и быть уверенным, что кабеля хватит :) Как раз нашел магазин с неплохими ценами: ВВГпнг 3х2.5 - всего за 36р (я покупал за 50р м.), сечение один в один , хоть и не LS, но как не странно - дымит и воняет он аналогично LS'у.

ВВГпнг 3x4 (который и купил на замену) - 61р за метр. Диаметр 1.9 (2.83мм2), сопротивление 0.37 (60м).

Скан:

Всем спасибо)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу