22.07.2015 в 10:53:02
Ок!
22.07.2015 в 15:46:16
Mebius написал :
@dr_tr****
В пределах (60 см) влажного контура - 12В.
Влажный контур это площадь кабинки и 60 см за периметром? Т. е. в самой кабинке в потолке смело цеплять светильники 12 в. Верно?
На самом деле по российским нормам всё сложно.
В зоне 0 (прямо вот ванна, раковина, душевая лейка, прозрачные подводки) могут стоять светильники. 12В, в специальном исполнении, конечно же, Х7 (долгое погружение в воду).
В зоне 1 (контур открытой воды - выше самой воды до высоты 2.25м) могут стоять только нагревательные приборы в защищённом исполнении. Про светильники ничего не сказано, насколько я помню. Защита не ниже Х5.
В зоне 2 (+ 60 см вокруг открытой воды) - уже могут стоять светильники в исполнении Х4.
В зоне 3 (60-300 см вокруг открытой воды) - можно ставить розетки и применять любые светильники (от Х1, но по сути любой кое-как защищённый светильник туда впишется).
И вот тут мы попадаем в странную ситуацию.
2.25 метра это как? Если у меня душевой угол (уровень воды по сути 0 от уровня пола, пол это трап, слив ниже пола, то 2.25 от пола это и есть 2.25 от открытой воды. А если у меня ванна с поднятием дна до +20 см, а открытой воды +60 см? Или ещё какая фигня? Всё равно считается от уровня пола. И что, собственно, за этой меткой 2.25? Зона 2? Зона 3? Вообще сухая зона? Подшивной потолок над ванной это что? Полный эквивалент скрытой проводки, т.е. допустима защита Х0? Если я возьму и засиликоню все светильники снизу, я уже могу в него ставить Х0? Тут я, собственно, официальных документов не понимаю.
Если мы считаем внутренности кабинки зоной 0 - мы _можем_ туда ставить "специально сконструированные осветительные приборы". Вот вообще-то на фотке в начале треда споты - "правильные". Они в закрытом корпусе, ввод под муфту с уплотнителем и гайкой, вся фигня, их с трансформатором утопить в ведре, наверное, можно на три дня, и ни утечки ни поломки не будет. А обычные потолочные, галогенные те же, светильники совершенно не соответствуют, максимум Х1, но я часто их видел (даже 220В в исполнении E14 с открытыми галогенками тьфу, обычными лампами накаливания) над ванной и ничего страшного ни им ни купальщикам не случалось.
Если мы считаем саму кабинку зоной 1 - там ни явного запрета ставить свет нет, ни указания что можно - тоже нет. Но я полагаю, что это означает, что мы туда свет ставить вообще _не можем_. Откуда появилась эта странная пара требований - прямо в воду явно разрешено, а рядом с водой как-будто запрещено, не понимаю, может это растёт из каких-то проектов бассейнов... Но лично как по мне - странно явно разрешать врезать светильник прямо в раковину и не регламентировать этот вопрос (с неявным запретом) для подсветки зеркала над этой раковиной или освещения душевой комнаты.
В некоторых советских мануалах я видел намёки на то, что стационарная душевая лейка сама себе зона 0 и 1, а вокруг неё (кабинка) - уже сразу зона 2. Типа вода вся летит вниз, а вверх - ну максимум хаотичные брызги. Но я б туда 220В пихать засцал, в моём понимании это уж слишком либеральный хардкор.
А теперь по здравому смыслу.
Влажное помещение опасно не только тем, что "по воде пойдёт электричество". Тут, с одной стороны, надо признать, что по прям водопроводной оно почти не "пойдёт", она слишком чистая, а с другой (немного задевая одного лысого с хилти) - чистого конденсата, или вообще всего, что коснулось не стерильно чистой стены/потолка/пола (воздуха, кстати, потому что воздух тоже наполнен пылью и частичками соли, если его специально не чистить) - не бывает, там обязательно будут какие-то соли и растворы, вот по этой грязи уже может пойти какой-то ток, в зависимости от загрязнённости. Вобщем, какая-то опасность есть, но это полдела.
Вторая половина - в условиях высокой влажности проводимость человеческой кожи сильно возрастает, вот прям сильно, на порядки. В плане безопасности человека "дёргает" и убивает ток, в смысле, "сила тока". А сила тока это отношение напряжения к сопротивлению (или произведение напряжения на проводимость). И по себе могу чётко сказать, что 42В в сухой солнечный день вообще фигня, а если прийти с дождя мокрым и сразу пойти лабстолы собирать при включенном напряжении - неприятно долбит, а потом подсыхаешь - и опять нормально. При том что помещение сухое, никакой открытой воды, просто разное состояние кожи. И вот во влажных помещениях с влажными человеками 12В - как минимум дерябнет неприятно.
22.07.2015 в 21:27:28
![]()
Может,кому надо?Фонарь+верхний душ+вытяжка+динамики(вид снаружи/внутри)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
