Купил ФЕБ-200 Норма

sst78rus написал : Может посоветуете некоторый алгоритм подбора настроек? Чтоб не крутить ручки хаотично туда-сюда

В начале надо разобраться с ручками, какие функции и на какие процессы влияет. Попробую своими словами/понятиями рассказать. Первая ошибка это неправильное понятие по подаче проволоки, она естественно зависима с напряжением, но точнее с вольтами, а не амперами (если правильно понимаю, если нет, чукча поправит на более грамотном уровне), а вот нижняя левая, она влияет на амперы и в первую очередь выставляем именно ее относительно свариваемого материала и заряженной проволоки, а патом подгоняем скорость подачи проволоки и в конце можно настраивать индуктивность (индуктивность очень чувствуется на малых токах, можете закрутить в право до конца и увидите, как будет формироваться шов – будет выпуклый). Индуктивность так же влияет на капельный перенос, чем меньше индуктивности (по моим наблюдениям), тем крупней капля и длинней дуга, вот и выбираем золотую середину. С вертикальным и потолочным швом настройка более тонкая, вот здесь индуктивность и помогает. Вертикальный шов красивей всего получается сверху вниз, а снизу вверх надо поиграться с настройкой, иногда помогает крупнокапельный перенос, но не злоупотребляя, а то капля будет отрываться раньше чем надо. Вот вроде бы и все. Вообще то у ФЕБа есть свой форум, но похоже умер…

А можно как-то в числах оценить положение левой нижней ручки (U) от толщины металла ?

С подачей вроде чуть проще - если "толкает в руку" то явно много, а если дуга не постоянная а загорелась-потухла, то видимо мало. Но вообщем было бы тоже не плохо иметь какую-то зависимость, в данном случае как я понимаю, от положения ручки U

sst78rus написал : А можно как-то в числах оценить положение левой нижней ручки (U) от толщины металла ?

Аппарат сколько выдает ампер? вот и поделите приблизительно.Метал 3мм я варю, ручка стоит на 1ч по стрелочному цифирблату (у меня риски) или чуть больше середины. Вот и подбирайте скорость подачи проволоки.

sst78rus написал : Как правило, перед тем как что-то варить, пробую на таком же металле, чтоб подобрать настройки. Но когда не понятны тенденции, процесс весьма затягивается. Проволоки с газом уходит чуть ли не больше, чем на "чистовую" сварку

ЗЫ. По началу я так же играл/тренировался, а теперь привык.

у меня тоже давно норма 200мп вот когда варю алюминий пользую проволку 1.2 влезает туда с трудом но работает немнет асе ок вот только чернота большеват как от нее избавится или хотябя зделать ее меньше. У меня два балона ар и со могу ли я делать смеси сам не я могу делать смеси сам но небудит ли смешиватся газ сам в балонах а то вдруг получается так что когда я мочу смесь у меня получится в аргоном болне сме с со. а то просто нерж я ее в чисто арг варю ну и все ал )это самоссобой вот подумаваю о гелии)

egor90 написал : У меня два балона ар и со могу ли я делать смеси сам не я могу делать смеси сам но небудит ли смешиватся газ сам в балонах а то вдруг получается так что когда я мочу смесь у меня получится в аргоном болне сме с со. а то просто нерж я ее в чисто арг варю ну и все ал )это самоссобой вот подумаваю о гелии)

Егор, сам понял, что написал? У меня два баллона СО и аргон и стоит смеситель УГС-1. Гелий – это не для бедных. У нас стоит 2700р. Ночной Кавыл выкладывал снимки на сайте Феба алюминиевых шин сваренных в чистом аргоне и ни какой черноты, и не хуже ТИГа.

Курт. Я имел ввиду то что если два балона идут по однаму шлангу к ПА через тройник небудит ли смешиватся газ в самом балоне в том катором например давления газа меньше тоесть не испорчю ли аргон угликислотой? Смесителя два накаждый балон свой а потом в тройник и в шланг к ПА

egor90 написал : Курт. Я имел ввиду то что если два балона идут по однаму шлангу к ПА через тройник небудит ли смешиватся газ в самом балоне в том катором например давления газа меньше тоесть не испорчю ли аргон угликислотой? Смесителя два накаждый балон свой а потом в тройник и в шланг к ПА

О если бы было все так просто, то и покупать не надо смеситель для таких целей за 2000р. У этих газов разное давление, и как отрегулировать, что бы смешивались, а не выталкивали один другой – сложная система. В вашем случае пойдет один газ, у которого будет давление больше. И как не будете стараться регулировать редукторами, все равно не попадете, а в аргоновый баллон, что бы что то попало, надо давление превышающее 150 атмосфер, если баллон полный. Вообще то вам я рекомендую почитать литературы по теме сварка, а то похоже с вашими знаниями придумают еще какой закон…

Курт но если вы незнаете на этот вопрос ответа ненадо говорить что я чтото придумаю и т.д мог бы и дать ответ нормальный а то сам гдето чегото узнал и наченается..... Изначально ты был таким же как и я в этом вопроси а может и хуже. А что касается алюминия у меня точно такие швы как и на форуме просто немного черноты а это зависит уже от много а не как у нектрых у меня проволка китай и т.д нехочу неково задеть просто ктото(КУРТ) не дает ответа

egor90 написал : просто ктото(КУРТ) не дает ответа

(вот жеж подлый... Егор, из ответа Курта даже чукче стало понятно, а вам нет почему-то)

Курт извени хрень вышла невнемательно прочитал. Хорошо Курт а немогли бы сказать модель такого смесителя

Чукча а я ваше посты давно уже читаю. А можно ли ПА норма заставить еше как и тиг работать вы Гуру в этом вопроси скажи пожалуйста что и как

egor90, у Нормы внешняя нагрузочная вольт-амперная характеристика (ВАХ) жосткая, как и положено ПА. Для ТИГ нужна круто падающая, или т.н. "штыковая" ВАХ. В Норме она не предусмотрена. (В принципе, если заняться вольным фантазирыванием, то теоретически средствами нейрохирургии с глыбоким влезанием в схему управления наверняка можно сделать Норме падающую ВАХ. Но дело это тонкое.) Но если просто тупо прицепить ТИГ горелку, то может и получится ручкой "напряжение" добиться чего-то условно приемлемого, хотя ток будет оч. сильно зависеть от длины дуги. Ещё можно последовательно балласт какой-нить прицепить для "смягчения" ВАХ. Но непонятно, где тут получится граница между сваркой и шкваркой.

egor90 написал : Курт а немогли бы сказать модель такого смесителя

Егор, читаем внимательно.
Не поленился поискал ссылку вот
Нажмите сюда, Егор!

71440 написал : У меня два баллона СО и аргон и стоит смеситель УГС-1.

egor90 написал : А можно ли ПА норма заставить еше как и тиг работать

Не рекомендую. И вопрос, а зачем?

чукча написал :

про характеристики ВАХ я это все знаю просто ктото из обладптелей нормы писал что он видел какието переклучатели там вот я и задумался а так впринцепи я потихоньку начинаю присматревать себе еше один сварочник уже 3

71440 написал :

Курт иногда нужен такой шов чтоб он был имено тиговский красивый ПА тоже дает швы красиве но другие и всетаки хоть я приноровился варить кузов авто ПА ингда нужно ставить и точки незаметные втрудно доступных местах да много для чего мне нужен тиг мне меньше нуже электрод так раз в год приварю чегонибудь им для подержания формы

блин пост потерся. А смеситель пожалуй прикуплю гденибудь в мае

egor90 написал : ингда нужно ставить и точки незаметные втрудно доступных местах да много для чего мне нужен тиг

Вот здесь ТИГ точно проигрывает. Нержавейку, цвет-мет – это его работа, но кузов варить или ставить прихватки, да еще в трудно доступных местах, это из области мазохизма.

можно и я так делал горелка с маленьки наконечником и все класно а вопше я для алюминьки его беру и для очень тонких и акуратных работ мне нравется что шов очень красивый

egor90 написал : а вопше я для алюминьки его беру

На полуавтомате напряжение постоянка - ТИГ из него ессно то-же постоянка, а для ТИГ дюраля переменка нужна.

Всем добрый день!

По совету приятелей для личных целей (кузовной ремонт) купил инверторный полуатомат ФЕБ НОРМА-200МП. Подкупила цена и декларируемые производителем возможности. Опыт работы со сварочными автоматами имею. В основном пользовался агрегатами фирмы Kemppi (брал у друзей) и проблем с данной техникой не имел.
Однако Феб меня (и как вижу не только меня) немного озадачил. Его настройки ведут себя достаточно странно. На больших скоростях подачи сварочной проволоки и высокого напряжения проблем вроде нет. Но на малых получатся полная ерунда. Дуга начинает работать с позиции между 4 и 5 на ручке подачи проволоки. Заметил странность – движение проволоки начинается с позиции 3. При меньшей позиции ролик подачи проволоки не движется, хотя шипение газа слышно отчетливо.

Уважаемый AlRu!

По сообщениям в данной ветке видно, что Вы столкнулись с похожей проблемой.
Разрешили Вы ее и если да то, каким образом?

Нет, так и мучаюсь. Варить тонкое приспособился. Не опускаю положение регулятора напряжения ниже 5, подачу ставлю минимальной для устойчивого горения дуги, во избежание проплава, варю импульсами, давая кристализоваться сварочной ванне. Достаёт пульсация и треск дуги (завод на эту тему отмолчался). Несмотря на это, шов получается качественный. Купил у них новую плату управления - оказалась неисправной. На моё письмо по этому поводу отделались отпиской. Махнул рукой. В перспективе планирую замену этого "шедевра". Скорее всего на трёхфазный аппарат от "нормального" производителя. Меня три фазы не напрягают.

Связался с представителем фирмы ФЕБ в Москве. Объяснил ситуацию и свои претензии. Пообещал связаться с разработчиками и перезвонить. Аппарат на гарантии, так что посмотрим, как они будут его исправлять.

Так как имею некоторое отношение к ФЕБу рискну прокомментировать... Цифры на передней панели имеют весьма отдаленное отношение к конкретным значениям напряжения и подачи, более того их характеристики нелинейны. Покрутил пару аппаратов - везде движение проволоки начинается примерно
с 3-ки., напряжение померять на балластнике не удалось ,но по словам напарника - занимающегося "Нормой" - там аналогичная картина.Ток менее 60 А при сварке не получить.

vslavw
(Разбойники вы эдакие, шож вы дискредитирываете (фух..) саму светлую непорочную идею? а у ни в чом неповинных чукчей падают продажи этнических инвертороф. Уже есть мнение "а, рассейский инверторный ПА? знаем-знаем, четали...")

AlRu написал : В перспективе планирую замену этого "шедевра". Скорее всего на трёхфазный аппарат от "нормального" производителя. Меня три фазы не напрягают.

Мне тоже хочется такой инвертор с тремя фазами и по этой цене как за норму. И вообще хотел бы ради спортивного интереса по тестировать пару именитых фирм с ФЕБом, да фото выложить, что бы в пустую не бить по клаве. Какие бы помои не лили на этот аппарат, да я и сам не всем доволен (писал), но пока альтернативы ему нет и варит мой на данный момент прекрасно (фото то же выкладывал). Покажите кто-нибудь швы от именитых производителей, да хотя бы китайца, на малых и больших токах. Бывает и так, что ждут от аппарата чудес, а он зараза сам варить не умеет. На моем даже возле ручеки цифры не стоят, а только черточки, и выставляю, после почти двух лет эксплуатации, интуитивно без проблем. А что, на производстве не вникают и не отвечают на некоторые вопросы, их беда и она свое дело сделает, да и форум на их сайте подох.

У Питерского "Сварога" есть целая линейка китайцев 160 - 350 А, как однофазных , так и трехфазных (mag160y,mig200y,mig250,mig350...) Цены сопоставимы с "Нормой". 200 - й у нас проваривали - сначала очень понравился, но когда заменили проволоку (ту которую шла с аппаратом - на ту которой мы провариваем "Нормы") - особой разницы не увидели. В явном плюсе - цифровая индикация параметров сварки, в минусе -
своеобразная система подачи проволоки,габариты и вес.

Курт, вопрос по "Норме" уже тёрли-перетёрли. Основная беда этих аппаратов - их нестабильное качество. Как в лоторее. Вам попал аппарат более удачный. Кроме этого существует несколько вариантов по схемным решениям, это выяснилось при переписке с заводом.

AlRu написал : их нестабильное качество. Как в лоторее. Вам попал аппарат более удачный.

По заказу друга приобрел ему ФЕБ 200 МП в сбботу 1.11.08. Вчера опробывал, мое ИМХО - качество стабильное (это вам не повезло) есть изменения - ручки задатчиков устоновили более тугие и теперь дуновением ветра не собъються и на панели в место черточек нанесли цифры. Аппарат работает так же как и мой, по крайней мере разници не увидел. Мой аппарат по прежнему жив и на сегодняшний день спалил приблизительно 30кг проволоки. Альтернатива (из отечественных) ФЕБу будет ИНЭУМ если только сделуют в нем возможность ПА.

271440 после долгой эксплуатации Нормы, если бы перед вами сейчас встала бы задача покупки п/а выбрали бы вы снова феб, или бы вы хотели бы попробовать что то другое - Kemppi MinarcMig Adaptive 150 например (при сопоставимых ценах)

dash написал : Kemppi MinarcMig Adaptive 150 например (при сопоставимых ценах)

Дело в том, что по таким ценам не будет и тем более все они до 160А, а ФЕБ - 190А и что тут сравниваить? ну если только попробывать для сравнения поварить. По поводу ФЕБа - эканомить стали на подовалке - полная дрянь (редуктор из пластика).