Как узаконить электроплиту..

Получил два новых ответа, - один из Местного Роспотребнадзора (тамошние специалисты развели руки, мы врачи, а Вы к нам с какими то коэффициентами, - ни как не можем Вам помочь), второй ответ из Коми Энергосбытовой компании. См оригиналы в файле вложения. И снова отказ. Но меня обрадовало, что энергетики уже не оспаривают того факта, что плита установлена по всем правилам, т.е. офицально признают ее статус, что она СТАЦИОНАРНАЯ. Но все равно отказывают мне в коэффициенте, и снова приводят надуманную чепуху.. почитайте. И вот я обртился в РАО ЕС в штаб по работе с потребителями.. очень удобная у них форма на сайте для обращений.. Думаю, а что высшая электрическая власть мне ответит.. получил ответ, читайте..

Уважаемый Андрей Константинович! Как Вы справедливо отмечаете, чтобы применить понижающий коэффициент 0,7, необходимо иметь индивидуальный лицевой счет для расчетов за электрическую энергию. Однако ОАО «Коми энергосбытовая компания» не имеет права заключить с Вами прямой договор. Согласно п. 88 Правил функционирования розничных рынков электроэнергии, утвержденных постановлением Правительства РФ от 31.08.2006 № 530, только собственники жилых помещений, которые осуществляют непосредственное управление многоквартирным домом, могут приобретать электрическую энергию непосредственно у энергосбытовой организации. В Вашем случае управление домом осуществляется через ТСЖ «Интернациональная 77». Это означает, что ТСЖ получает статус исполнителя коммунальных услуг, и энергосбытовая компания не может заключать договоры непосредственно с жильцами дома.
В ответ на Ваш вопрос о применении общедомовых приборов учета сообщаем следующее. Согласно пункту 88 Правил функционирования розничных рынков электроэнергии, количество приобретаемой исполнителем коммунальных услуг у энергосбытовой организации электрической энергии определяется на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей. Расчеты за потребленную электрическую энергию по договору между этими двумя сторонами производятся по общедомовому прибору учета, что также предусмотрено пунктом 22 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 307. Сожалеем, что должны ответить отказом, но в рамках действующего законодательства нет оснований для удовлетворения Вашей жалобы. С уважением, Штаб по р=

Я снова обращаюсь в "ШТАБ" к координатру Штаба по работе с потребителями РАО ЕС, г-же Гусарчук Е. Уважаемая Екатерина! Я очень надеюсь, что Все же получу от Вас неопровержимые и доказательные аргументы в защиту Вашей (и местных Энергетиков) точки зрения "Не давать тариф с К=0,7 потребителю Кустову АК с электроплитой из газифицированного дома". Еще раз хочу обратить Ваше внимание, что установленные ТАРИФЫ для двух категорий потребителей (с электроплитами и с газом) должны применятся вне зависимости от каких либо внешних условий (границ ответственности юридических лиц и прочих надуманных обстоятельств). Потребитель, в данном случае Я, в конечном итоге оплачивает электроэнергию по показаниям счетчика установленного в его квартире и установленного (соответствующего) тарифа для категории "Население с электроплитами". А все потери электроэнергии, в том числе и по статье коммунальное освещение, Я бесспорно готов оплачивать с К=1. Мне кажется, что моя позиция предельно, достаточно и исчерпывающе аргументирована. В своей логике я не нахожу слабых мест. И Я готов отстаивать ее и дальше в цивилизованном выяснении отношений и отстаивании своей позиции в том числе и с Вами и с любым другим специалистом или должностным лицом Вашей компании (в том числе и с председателем правления ОАО РАО «ЕС России»). Я ничего не имею против установленного Законом порядка оплаты электроэнергии по общедомовому прибору учета, установленным на границе балансовой принадлежности электрических сетей. Но откуда у Вас такая уверенность, что и тариф должен быть по дому строго единым для всех потребителей электроэнергии. Как Вы знаете, в жилом доме, кроме потребителей электроэнергии категории НАСЕЛЕНИЕ, могут быть и промышленные предприятия, тариф у которых несколько иной. И в тоже время весь дом находится под управлением одного товарищества собственников жилья. В моем случае, в доме в котором я проживаю, на первом этаже находятся ШЕСТЬ различных магазинов и организаций. Еще раз хочу, чтобы теперь и Вы внимательно ознакомились со ст. 58 Постановления правительства №109 от 26-02-04 и досконально вникли в заложенный в текст документа правовой смысл, а именно «ПОТРЕБИТЕЛИ ПОКУПАЮЩИЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, производят РАСЧЕТЫ по ТАРИФАМ, установленным для ДАННЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ в соответствии с настоящим пунктом». В противном случае, у меня создается впечатление, что Вы стали заложником неправильной позиции, когда желаемое, выдают за действительное. Этой же искаженной позицией злоупотребляют и должностные лица Коми энергосбытовой компании. Технически решить проблему расчетов за электроэнергию между двумя юридическими лицами( энергетиками и «ТСЖ» при наличии нескольких тарифов у разных групп потребителей электроэнергии на практике не представляется сложной задачей и я снова готов привести Вам элементарный пример решения данной задачи. Все что необходимо сделать, для решения очевидной задачи, это дать указание «Коми энергосбытовой компании» внести соответствующие дополнения в договор энергоснабжения, которые будут учитывать права потребителей со стационарными электроплитами. С уважением

Буквально через час я снова получаю ответ от Г-жи Гусарчук

Уважаемый Андрей Константинович, Ответ для потребителей готовит группа специалистов, которые учитывают мнения разных сторон, не только дочерних и зависимых обществ РАО ЕЭС, в адрес которых направлена жалоба. По Вашему вопросу мы будем дополнительно работать. Как только у нас будет более детальная информация, я сразу же Вам сообщу. С уважением,Екатерина И вот мое Мое новое письмо в продолжении дискуссии со Штабом РАО ЕС Уважаемая Екатерина! Только что изучил Постановление правительства РФ от 31-08-06 №530. В одном из «ответов» полученных мною из "Штаба по работе с потребителями" от 18-10-06 делалась ссылка на пункт 88. В частности ссылка именно на этот пункт постановления №530, по мнению должностного лица готовившего данный ответ, якобы и не позволяет в рамках действующего законодательства применять в расчетах со мной тариф, предусмотренный для категории населения со стационарными электроплитами. А именно с Коэффициентом 0,7. Хочу сделать Вам замечание на сознательное искажение смысла формулировки данного пункта, Вашим сотрудником, так как дословно речь в данной статье идет об «определении ОБЪЕМОВ поставляемой электрической энергии, которые должны осуществляться на границе балансовой принадлежности электрических сетей». Этот подразумевает определение поставляемых энергосбытовой организацией ОБЪЕМОВ по данным общедомового прибора учета и только. Я это и не оспариваю. Как Вы знаете понятие «ОБЪЕМ» электрической энергии по тексту данного постановления, неразрывно подразумевает такое понятие, как, «МОЩНОСТЬ электрической энергии», которая в свою очередь измеряется в кВТ-А, а ни как не в рублях. Какая логическая связь существует между понятием «Мощность электрической энергии» и размерами «Регулируемых тарифов» для конкретных групп потребителей (тарифов для групп населения) мне абсолютно не ясна. А вот соответствующий пункт в тексте данного постановления на то обстоятельство, что «покупатели оплачивают гарантирующему поставщику электроэнергию по тарифу, установленному органом исполнительной власти субъекта РФ для данной категории потребителей» я сразу нашел. Также внимательно изучив «Изменения», которые вносятся в постановление правительства РФ от 26-02-2004 №109 утвержденные 31-08-06, я с удовлетворением обнаружил в них, что они не изменяют как бы то ни было содержание и формулировки пункта.58. – «О выборе потребителем трех вариантов тарифа и расчетах внутри выбранного варианта по ТАРИФАМ, установленным для данных потребителей». (пункты 57 и 60 претерпели значительные изменения, а пункт 58 остался в прежней редакции). Уважаемая Екатерина, если Вас не затруднит, мне хотелось бы знать ФИО должностного лица, готовившего ответ в мой адрес с ссылками на Постановление №530 от 18 -10-06 (re: ответ 0017-Т-10.06, Штаб по работе с потребителями ОАО РАО «ЕС России» 11:59:52), так как данный ответ был подписан безликим «Штабом». С уважением и готовностью к продолжению дискуссии. И вот Я в ожидании новых ответов.. и вновь продолжается бой..

Надеюсь, что Вам удасться их дожать. По крайней мере, видно, что они не могут обоснованно аргументировать свою позицию. Вот прилагаю копию письма из федеральной антимонопольной службы, где подтверждается, что независимо от газифицированности дома тариф для населения пользующегося электроплитами должен идти с коэффициентом 0.7

Зашлю и ее в Штаб по работе с потребителями РАО ЕС. С уважением

читаю вот и удивляюсь, везет же народу - газ, а хотят эл-во ....

тут вот проблема наоборот - строю второй звагородный дом, размеры фундамента 10,5х15 и нужен газ со всеми пирогами, в нынешнем доме "топим" электричеством, даже небольшая площадь в 75 м.кв отъедает по 100-150 долларов зимний период :-(

BV написал : 2DMack,
Я думаю, ответ почему надо искать в первом посте этой темы - результата нет до сих пор :(

Чтобы согласовать, добиться и т.д. надо потратить такую уйму времени, денег и нервов (или заплатить конторе, которая делает согласование), что если посчитать полученную экономию, то возможно она за обозримый период времени не покроет издержки по согласованию.

Хотя я считаю что газ в Москве - пережитки прошлого... Да и опасно это...

Может быть, и опасно, может быть и пережиток, не буду сравнивть достоинства и недостатки газовых и электроплит, но много электроплит в одном доме официально ни кто не разрешит, так как в таком случае придётся менять всё силовое оборудование начиная с тансформатора и заканчивая стояком. А на такие расходы МОСЭНЕРГО не пойдет, вспомните заявление Чубайса прошлой зимой.

Ler написал : читаю вот и удивляюсь, везет же народу - газ, а хотят эл-во ....

Одно дело топить (где надо много дешевого тепла и все продукты сгорания уходят в трубу), а другое кухня, где желательно иметь свежий воздух и отсутствие открытого огня.

Если не приходится топить, то при современном количестве электроприборов гораздо выгоднее иметь электроплиту (которой по сути пользуются всего несколько раз в сутки) и иметь при этом скидку 30% на все электропотребление в квартире.

PS. По телеку бывает газпромовская реклама, где начинают эволюцию кухни от котелка на костре и заканчивают газовой плитой. Наверное пора пускать рекламу РАО ЕС, с продолжением эволюции плиты до индукционной :)

Radj написал : Одно дело топить (где надо много дешевого тепла и все продукты сгорания уходят в трубу), а другое кухня, где желательно иметь свежий воздух и отсутствие открытого огня.

Если не приходится топить, то при современном количестве электроприборов гораздо выгоднее иметь электроплиту (которой по сути пользуются всего несколько раз в сутки) и иметь при этом скидку 30% на все электропотребление в квартире.

PS. По телеку бывает газпромовская реклама, где начинают эволюцию кухни от котелка на костре и заканчивают газовой плитой. Наверное пора пускать рекламу РАО ЕС, с продолжением эволюции плиты до индукционной :)

Да не пойдёт РАО ЕС на это...Проще тарифы поднять, чем менять оборудование. Как Вы думаете, по какой причине счётчики на горячую и холодную воду, а так же двухтарифные электросчётчики централизованно ставить не желают, а при самостоятельной установке признавать не хотят??

ИМХО Если хотите иметь электроплиту (которой по сути пользуются всего несколько раз в сутки) и иметь при этом скидку 30% на все электропотребление в квартире проще переехать в дом с электроплитами. Не в яблоке мы живём...

Alex___dr написал : проще переехать в дом с электроплитами.

У нас в 9-этажках практически везде только газовые плиты. И строят дома выше 9 этажей не шибко активно. Вот если будет цена земли как в Москве, то наверное начнут лепить небоскребы.

Завел переписку со штабом по работе с потребителями РАО ЕС.. 2 месяца вели переписку, результат прислали непонятную бумагу ... отвечает некая организация КонфОП.... См.файл вложения. А в письме написали мне следующее.. Уважаемый Андрей Константинович,
Высылаем комментарии по Вашему обращению независимой организации по защите
прав потребителей.
Искренне сожалеем, что не удалось удовлетворить Вашу жалобу.
С уважением,
Штаб ОАО РАО "ЕЭС России" по работе с потребителями
e-mail: consumer@rao.elektra.ru

Полный трендец.. все РАО не смогло отыскать чего либо более квалифицированного в своем ответе!! Написал заявление в мировой суд, и в новь продолжается бой..

Интересно что в штабе не на законы ориентируются, а на судебную практику. Похоже рвения в защите потребителей у них нет.

bushAK написал : Написал заявление в мировой суд, и в новь продолжается бой..

Надеюсь войдете в историю, как создавший прецедент, на который таки будет ориентироваться штаб.

Отнес документы (заявление в мировой суд). Ответчиком обозначил ТСЖ, как организация предоставляющая комунальные услуги (в том числе и электро и прочие). Заявление приняли, теперь в ожидании повестки в суд.

Я специально заглянул в постановление ФЭК, на который ссылался ФАС. Там действительно прямо указано, что в газифицированных домах с электроплитой должен применяться тариф со скидкой.

Завтра судь приглашает на судебное заседание по моему иску к ТСЖ. Накануне разговаривал с председателем, тот махнул рукой, что у него есть кому по судам ходить - то есть есть Управляющая компания. Звоню в Управляющую компанию, спрашиваю, повестку получили? Ответ, мы чего то там написали, сегодня в суд это занесем, может быть и ни каккого суда и не будет. Заинтриговали однако... Завтра отпишу чем все продолжилось...

2bushAK Снимаю перед вами шляпу.

С интересом жду результата. Удачи.