maxfk
maxfk
Местный

Регистрация: 22.12.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 535

25.07.2015 в 21:20:39

 

Hyperborey написал : А ведь по идее их надёжность и качество могут на порядки превышать механические системы.

 Практика показывает, что хорошая механика в замках надежнее.Если стоит вопрос об автоматическом закрытии двери, то в механике можно реализовать интересные схемы.

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

25.07.2015 в 21:29:46

Напомню вопрос "Какое усилие является необходимой достаточностью (чтобы нельзя было открыть именно рывком за ручку?)"

Наверное можно найти замок с усилием в десятки тон и ЭМГ излучение вокруг него, что все монетки будут вылетать из карманов. Поэтому вопрос идет о НЕОБХОДИМОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ. Максимум наркоман шатун бродящий по этажам без ломика. 

Остальные контуры защиты это видеонаблюдение с тревогой на атипичное поведение. 

Кстати подсказали мысль. Панель уже закуплена AVP-455 Proxy со встроенным контроллером. Можно ли с нее снять данные об открытии двери без использования ключа? Датчик холла какой нибудь + ...?

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

25.07.2015 в 22:15:19

Панель уже закуплена. 

А это ничего что она предназначена для работы с электромеханическим замком, который дороже её самой? Электромагнитный  не катит.

Мне на просмотр хватило 1 минуты, а Вы целый день вопросы задаете и даже не интересуетесь что и для чего. Посмотрите, там даже картинки есть.

http://activision.su/instructions/AVP-450.pdf

На странице 13 все указано.

К Вашей панели еще нужны:

  • блок питания и электросеть; 

  • электромагнитный замок с ключами;

  • видеопереговорные устройства в каждую квартиру;

  • брелки - ключи доступа;

  • работы по монтажу наружной панели, замка, квартирных устройств, прокладке сигнальных кабелей и питания, программированию ключей...

Осваивайте.

А усилие для данного варианта - сколько выдержит дверь и накладной замок.

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

25.07.2015 в 22:49:22

 

Микитович написал : Панель уже закуплена. 

А это ничего что она предназначена для работы с электромеханическим замком, который дороже её самой? Электромагнитный  не катит.

А усилие для данного варианта - сколько выдержит дверь и накладной замок.

Вы я так понимаю в этой теме не очень сильны и как устроены эти замки? Может не стоит тогда давать советы основываясь на инструкции или хотя бы смотреть ее более внимательно? А то текст пролистали - картинку лицезрели и вот он - новый пост на мастерсити!!!Страница 8 

Тип замка Электромеханический или электромагнитный 

Реле замка Нормальный разомкнутый, 30В/10А

Что еще необходимо я знаю. Вопрос про усилие, а вам в соседнюю тему.

0
Leonsio
Leonsio
Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

25.07.2015 в 22:59:29

@lemurs, Совет из " оперативной жизни": дверь в общий предбанник не делайте глухой. И таки да, за чей счет банкет( на кого будете блок питания замка вешать)?

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

25.07.2015 в 23:23:47

 

Leonsio написал : @lemurs, Совет из " оперативной жизни": дверь в общий предбанник не делайте глухой. И таки да, за чей счет банкет( на кого будете блок питания замка вешать)?

Она не глухая. Стоит от застройщика - там уже предусмотрен механический замок. ЗА чей счет банкет уже известно. Чтобы не было лишних постов 

*да он в курсе

  • да место подключения готово

  • да там нужное сечение

  • да ключики там тоже есть

  • да требования всяких инспекций учтены (т.е нах...)

  • да в общем коридоре требования пож инспекции будут учтены (наверное)

  • да свет горит

  • да она вертится, коперник был прав, джордано зря сожгли :)

0
Leonsio
Leonsio
Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

25.07.2015 в 23:32:46

@lemurs, есть одно но, как УК будет убирать ваш предбанник ? 

Личный интерес, у нас к примеру тамбурная дверь " деревянная" с остеклением, а у вас?

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

26.07.2015 в 01:50:48

Больше десяти лет назад работа заставила с этим столкнуться. Выбор ЗПУ - запирающе-переговорное устройство, элемент систем безопасности офисов.

При испытаниях замок ML-200 (200 кГ) выдержал попытку вышибания стальной двери изнутри человеком массой в 70 кг. Снаружи дверь оторвали от замка ломом, погнув при этом нащельник из 2 мм стали.

Если нужен запас - возьмите на 500 кГ, например:

http://www.bezpeka-shop.com/catalog/elektromagnitnye_zamki/am-500_15413.html

Можно поставить два замка в параллель, главное что бы блок питания обеспечил и ЗПУ могло с этими замками работать.

В доке на AVP-450 сказано: 

-Тип замка - Электромеханический или электромагнитный, 

Раньше эти панели с электромагнитными замками работать не могли по причине применения реле  управления замком с нормально-разомкнутыми контактами, 

  • для электромагнитных замков питание на замок подается постоянно, и снимается только на момент открывания, 

  • для электромеханических - наоборот.

 

читаем доку строкой ниже : 

Реле замка - Нормальный разомкнутый, 30В/10А.

Пройдя все описание - нигде нет упоминание, как такой замок подключить.

Возможно в доке ошибка, поэтому уточняйте, лучше письмом на завод, или сразу в магазин, пусть демонстрируют.

Насчет датчика Холла.

Несанкционированное вскрытие должна обрабатывать логическая схема системы контроля доступа (СКД) по сигналу с геркона или другого контактора, встраиваемого в коробку двери.

Какого либо упоминания в техдоке на AVP-450 о такой функции нет. Ведь это устройство по определению ЗПУ, а не СКД, может у изготовителя Activision Security Systems и есть модель с такой функцией, спрашивайте у них, может на сайте даже есть.

Вам успехов и не сердитесь, 

0
Hyperborey
Hyperborey
Резидент

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

26.07.2015 в 03:29:37

 

lemurs написал : Напомню вопрос "Какое усилие является необходимой достаточностью (чтобы нельзя было открыть именно рывком за ручку?)"

Наверное можно найти замок с усилием в десятки тон и ЭМГ излучение вокруг него, что все монетки будут вылетать из карманов. Поэтому вопрос идет о НЕОБХОДИМОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ. Максимум наркоман шатун бродящий по этажам без ломика. 

Остальные контуры защиты это видеонаблюдение с тревогой на атипичное поведение. 

Кстати подсказали мысль. Панель уже закуплена AVP-455 Proxy со встроенным контроллером. Можно ли с нее снять данные об открытии двери без использования ключа? Датчик холла какой нибудь + ...?

 Взрослый нетренированный мужчина может кратковременно удерживать груз, равный своему весу.Двойной вес это уже для спортсменов и работников физического труда.. Тяжелоатлетов, гимнастов, грузчиков, шахтёров, гребцов и т.п.Вряд ли недорогое серийное изделие представит сложность для взлома серьёзным криминальным специалистам.

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

26.07.2015 в 08:46:00

 

Leonsio написал : @lemurs, есть одно но, как УК будет убирать ваш предбанник ? 

Личный интерес, у нас к примеру тамбурная дверь " деревянная" с остеклением, а у вас?

 Стальная с остеклением. По требованию УК - передадим им один ключ для уборщицы/обслуживающего персонала. 

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

26.07.2015 в 08:48:49

 

Микитович написал : Больше десяти лет назад работа заставила с этим столкнуться. Выбор ЗПУ - запирающе-переговорное устройство, элемент систем безопасности офисов.

При испытаниях замок ML-200 (200 кГ) выдержал попытку вышибания стальной двери изнутри человеком массой в 70 кг. Снаружи дверь оторвали от замка ломом, погнув при этом нащельник из 2 мм стали.

 Вот прямо тисками пришлось вытаскивать ответ. Спасибо!Значит 200кг более чем хватит. Вопрос с НО/НЗ контактом думаю можно будет решить подключением дополнительного реле в случае отсутствия штатного функционала

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу