Аватар пользователя
Leonsio

Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

25.07.2015 в 22:59:29

@lemurs, Совет из " оперативной жизни": дверь в общий предбанник не делайте глухой. И таки да, за чей счет банкет( на кого будете блок питания замка вешать)?

0
Аватар пользователя
lemurs

Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

25.07.2015 в 23:23:47

 

Leonsio написал : @lemurs, Совет из " оперативной жизни": дверь в общий предбанник не делайте глухой. И таки да, за чей счет банкет( на кого будете блок питания замка вешать)?

Она не глухая. Стоит от застройщика - там уже предусмотрен механический замок. ЗА чей счет банкет уже известно. Чтобы не было лишних постов 

*да он в курсе

  • да место подключения готово

  • да там нужное сечение

  • да ключики там тоже есть

  • да требования всяких инспекций учтены (т.е нах...)

  • да в общем коридоре требования пож инспекции будут учтены (наверное)

  • да свет горит

  • да она вертится, коперник был прав, джордано зря сожгли :)

0
Аватар пользователя
Leonsio

Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

25.07.2015 в 23:32:46

@lemurs, есть одно но, как УК будет убирать ваш предбанник ? 

Личный интерес, у нас к примеру тамбурная дверь " деревянная" с остеклением, а у вас?

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

26.07.2015 в 01:50:48

Больше десяти лет назад работа заставила с этим столкнуться. Выбор ЗПУ - запирающе-переговорное устройство, элемент систем безопасности офисов.

При испытаниях замок ML-200 (200 кГ) выдержал попытку вышибания стальной двери изнутри человеком массой в 70 кг. Снаружи дверь оторвали от замка ломом, погнув при этом нащельник из 2 мм стали.

Если нужен запас - возьмите на 500 кГ, например:

http://www.bezpeka-shop.com/catalog/elektromagnitnye_zamki/am-500_15413.html

Можно поставить два замка в параллель, главное что бы блок питания обеспечил и ЗПУ могло с этими замками работать.

В доке на AVP-450 сказано: 

-Тип замка - Электромеханический или электромагнитный, 

Раньше эти панели с электромагнитными замками работать не могли по причине применения реле  управления замком с нормально-разомкнутыми контактами, 

  • для электромагнитных замков питание на замок подается постоянно, и снимается только на момент открывания, 

  • для электромеханических - наоборот.

 

читаем доку строкой ниже : 

Реле замка - Нормальный разомкнутый, 30В/10А.

Пройдя все описание - нигде нет упоминание, как такой замок подключить.

Возможно в доке ошибка, поэтому уточняйте, лучше письмом на завод, или сразу в магазин, пусть демонстрируют.

Насчет датчика Холла.

Несанкционированное вскрытие должна обрабатывать логическая схема системы контроля доступа (СКД) по сигналу с геркона или другого контактора, встраиваемого в коробку двери.

Какого либо упоминания в техдоке на AVP-450 о такой функции нет. Ведь это устройство по определению ЗПУ, а не СКД, может у изготовителя Activision Security Systems и есть модель с такой функцией, спрашивайте у них, может на сайте даже есть.

Вам успехов и не сердитесь, 

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

26.07.2015 в 03:29:37

 

lemurs написал : Напомню вопрос "Какое усилие является необходимой достаточностью (чтобы нельзя было открыть именно рывком за ручку?)"

Наверное можно найти замок с усилием в десятки тон и ЭМГ излучение вокруг него, что все монетки будут вылетать из карманов. Поэтому вопрос идет о НЕОБХОДИМОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ. Максимум наркоман шатун бродящий по этажам без ломика. 

Остальные контуры защиты это видеонаблюдение с тревогой на атипичное поведение. 

Кстати подсказали мысль. Панель уже закуплена AVP-455 Proxy со встроенным контроллером. Можно ли с нее снять данные об открытии двери без использования ключа? Датчик холла какой нибудь + ...?

 Взрослый нетренированный мужчина может кратковременно удерживать груз, равный своему весу.Двойной вес это уже для спортсменов и работников физического труда.. Тяжелоатлетов, гимнастов, грузчиков, шахтёров, гребцов и т.п.Вряд ли недорогое серийное изделие представит сложность для взлома серьёзным криминальным специалистам.

0
Аватар пользователя
lemurs

Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

26.07.2015 в 08:46:00

 

Leonsio написал : @lemurs, есть одно но, как УК будет убирать ваш предбанник ? 

Личный интерес, у нас к примеру тамбурная дверь " деревянная" с остеклением, а у вас?

 Стальная с остеклением. По требованию УК - передадим им один ключ для уборщицы/обслуживающего персонала. 

0
Аватар пользователя
lemurs

Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

26.07.2015 в 08:48:49

 

Микитович написал : Больше десяти лет назад работа заставила с этим столкнуться. Выбор ЗПУ - запирающе-переговорное устройство, элемент систем безопасности офисов.

При испытаниях замок ML-200 (200 кГ) выдержал попытку вышибания стальной двери изнутри человеком массой в 70 кг. Снаружи дверь оторвали от замка ломом, погнув при этом нащельник из 2 мм стали.

 Вот прямо тисками пришлось вытаскивать ответ. Спасибо!Значит 200кг более чем хватит. Вопрос с НО/НЗ контактом думаю можно будет решить подключением дополнительного реле в случае отсутствия штатного функционала

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

26.07.2015 в 09:06:42

"Если злоумышленник проник в помещение, снабжённое простым электромагнитным замком, он легко сделает это повторно, если наклеит пластырь или скотч на замок или ответную пластину. Контакт становится неполным, и дверь отжимается силой. Однако это может не сработать на многих моделях электромагнитных замков, оснащённых датчиками Холла, герконами, микроконтроллерами в ответных пластинах, системами раннего предупреждения о взломе, т.к. такие датчики подадут тревожный сигнал при наличии неплотного запирания."

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

26.07.2015 в 10:30:39

@lemurs

Кстати, не забудьте установить доводчик двери.

@Hyperborey,  

Система раннего пердупреждения - это Павел Глоба.

"микроконтроллерами в ответных пластинах" вот она и замок:

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

26.07.2015 в 10:57:00

 

Микитович написал : А что Вы будете делать с защелкивающимися замками с соленоидами. Танцевать под домом пока свет не дадут?

 

  Как это что? Ключом открывать вестимо. У меня в коридоре стоит электромехнический замок (с самовзводом), так он прекрасно работает как обычный механический, когда лепестричества нет. А с лепестричеством только проще - я приделал снаружи считыватель Точ-мемори и пользую пипку(таблетку), которая открывает и подъездную дверь. Очень удобно - всего одна пипка для всех наших электрических замков.

Микитович написал :  Да и надежность у них выше. 

Ставьте замок механический с ключом. Если дом на 16 этажей, 8 кварт/эт, в среднем по 4 чел/квартиру то замок даже год не проживет.

 

 Когда это у электромагнитных замков надёжность была выше чем у электромеханических? Ещё скажите, что и защита у них выше.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

26.07.2015 в 11:09:02

А чему ломаться в электромагнитном замке???

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

26.07.2015 в 12:30:33

Там ломаться действительно нечему, они тупо сгорают. От перегрева-ли, ещё от чего-то - бог весть. Но... сгорают гады. Знаю три достоверных случая. А вот насчёт электромеханических такие случаи мне неизвестны.

P.S. Пардон, только два подтверждённых случая сгоревших электромагнитных замков. Один остался без подтверждения.

0
Аватар пользователя
lemurs

Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

26.07.2015 в 22:31:52

 

Микитович написал : @lemurs

Кстати, не забудьте установить доводчик двери.

 Уже стоит. Дверь создана для электромагнитного замка. 

Вопрос про датчики правда оставлю открытым. Все таки логика видится простой с одной стороны - открытие двери рывком/отжатием без прикладывания ключа. Но как я понимаю на рынке готовых решений нет? 

Про лейкопластырь на магнитном замке - оставлю в стороне. Это скорее актуально для складских/офисных помещений (и то не понимаю особого смысла).

0
Аватар пользователя
Татьяна1212

Местный

Регистрация: 24.04.2018

Москва

Сообщений: 2

23.03.2020 в 11:29:04

Здравствуйте! Дверь на лестничной клетке с магнитным замком, куда по правилам подключают розетку питания , к квартирному щитку, или в общий стояк дома ???Подключили провод от блока питания к Моей квартире.

0
Аватар пользователя
Alekss

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 559

23.03.2020 в 11:57:42

Татьяна1212 написал: Здравствуйте! Дверь на лестничной клетке с магнитным замком, куда по правилам подключают розетку питания , к квартирному щитку, или в общий стояк дома ???Подключили провод от блока питания к Моей квартире.

Татьяна1212, чья дверь? По чьей инициативе установлена?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу