Утепление лоджии - часть 2

Добрый день. Будут утеплятся две лоджии по технологии пеноплекс + пенофол. Парапет на лоджии (толщина 50 мм) как бы поднят над полом и есть зазор около 50-70 мм. На одной лоджии зазор заложен кирпичами с раствором. На другой просто замазан раствором (толщина раствора на мой взгляд около 20-30 мм) и имеет трещины, через которые поддувает. Пол будет подниматься на 120 мм пеноплексом. Стоит ли разбивать старый раствор и заделывать заново. Или можно оставить как есть, но трещины замазать каким нибудь герметиком?

Пол на лоджии. Лаги поперечные, продольные - в сумме около 14 см в высоту. Между лагами минеральный утеплитель URSA. Далее фанера 18 мм. А про пароизолятор я не подумал :o На фанеру нельзя его положить сверху? Если предполагается ламинат. Еще подумываю о пленочном теплом поле. Или все-таки поднимать фанеру и под нее класть?

lamret написал : Или можно оставить как есть, но трещины замазать каким нибудь герметиком?

На мой взгляд можно оставить как есть, но трещины замазать каким нибудь герметиком

Здравствуйте Т.к. не срослось с поиском мастера (те, кого хотел, куда-то пропали) потому, походу, буду делать сам :-)

Решился утеплить лоджию 100мм пенопластом (псб-с-25), общить деревянной вагонкой, на пол фанеру и ламинат Не могу понять следующие моменты

1. Как правильно делать лаги и обрешетку под такую толщину утеплителя брать брус 50x50мм, прибивать их друг к другу, из сколоченных делать каркас, и туда запихивать утеплитель, сверху более тонкий брус для воздушного слоя (к примеру, 30x50), а на него уже фанеру. Правильно или нет? Так же относительно боковых стен и потолка, нужна ли там воздушная прослойка между утеплителем и вагонкой?
2. нужен ли фольгированный пенофол (или вообще любая гидроизоляция) при таком слое, или он не нужен только при эппс, а с простым пенопластом (так и не понял, впитывает он воду или нет) его лучше положить?
3. Какой толщины брать фанеру под ламинат?
4. Какое расстояние между лагами должно быть? Высмысле, если делать обрешетку под размер листа утеплителя 1000x1000мм, не будет ли пол прогибаться при таком шаге?
5. Чем крепится фанера к лагам, саморезами?
6. нужно ли обрабатывать лаги, фанеру и вагонку огнебиозащитой или сойдет обычная грунтовка для дерева (осталась куча универсальной от ремонта)?
7. Какие еще моменты посоветуете учесть, чтобы все это дело поменьше скрипело, не было конденцата как у меня так и у соседей и т.д.?

tortik написал : Как правильно делать лаги и обрешетку

Уже не раз подробно описывали. Есть несколько способов.

tortik написал : Правильно или нет?

Не правильно.

tortik написал : нужен ли фольгированный пенофол (или вообще любая гидроизоляция)

Гидроизоляцию нужно подкладывать под лаги, а пенофол используют в качестве пароизоляции. При использовании ЭППС можно обойтись без пароизоляции, а при использовании ПСБ-С - пароизоляция нужна.

tortik написал : Какой толщины брать фанеру под ламинат?

Зависит от расстояния между лагами и ширины помещения. На большую лоджию я брал два слоя 15+12мм, а на маленькую 1 слой 15мм при расстоянии между лагами 350...400мм.

tortik написал : Какое расстояние между лагами должно быть?

300...400мм Наверное, можно и больше. Чем больше расстояние, тем толще фанера.

tortik написал : Чем крепится фанера к лагам, саморезами?

саморезами

tortik написал : нужно ли обрабатывать лаги, фанеру и вагонку огнебиозащитой

Я обрабатывал - боюсь пожаров.

снова я в итоге все же решил разориться на эппс (уже все купил), буду делать в 2 слоя по 50мм из-за смены утеплителя многое вопросы отпали, но какие-то появились

1. нужно ли что-то прокладывать между лагами и фанерой, лагами и бетонным полом? куски рубероида или что там сейчас вместо него, чтобы меньше скрипело?

2. кто-то писал, что эппс, даже под вагонкой, промазывал шпаклевкой. Типа повышенная пожаробезопасность, стоит подобное колхозить или бессмысленно?

3. как я понял, чем длине лага, тем сильнее ее крутит со временем. если бруски по 3м, их нужно обрезать? да, бруски 70x50, камерной сушки. 21 фанера.

tortik написал : нужно ли что-то прокладывать между лагами и фанерой

Я бы по-любому проложил что-то типа тонкого пенофола. Во-первых, дополнительная пароизоляция не помешает, а, во-вторых, демпфирующая прокладка избавит от скрипа.

tortik написал : нужно ли что-то прокладывать между ...лагами и бетонным полом?

Гидроизоляцию. Я использовал тот-же пенофол, только не тонкий, а толщиной 10мм - он нивелировал мелкие неровности бетонного перекрытия (выравнивающей стяжки не делал, т.к. неровности мелкие, наклонов пола нет).

tortik написал : кто-то писал, что эппс, даже под вагонкой, промазывал шпаклевкой. Типа повышенная пожаробезопасность, стоит подобное колхозить или бессмысленно?

В первую очередь нужно озаботиться правильностью электропроводки, чтобы она не могла вызвать возгорания. Вижу только три метода: наружная проводка, в штробах под штукатуркой (что не всегда возможно) и в металлических трубах. Ни, или, отказаться от проводки вообще.

Добрый день. Тоже предстоит утепление лоджии. Технология ЭПП+пенофол понятна.Но есть вопрос к форумчанам. На сайтах есть отзывы по утеплению лоджий по типу каркас из брусков+ напыление ППУ (наем спецфирмы). Вопрос о вредности ППУ. Приходилось видеть процесс нанесения ППУ, жуткий запах+ рассказы о ядовитых китайс-х компонентах, то есть нет уверенности что будут применять.Кто применял-отзыв что быстро, цена ниже, тепло зимой. Почему тогда этот метод почти не обсуждается на форуме, чем это вызвано? Ведь это быстро, за какие-то часы+существенно дешевле(для кого это принципиально). Очень прошу ответить.Для себя лично предстоит наем рабочих, которых еще надо найти, поэтому оба варианта подходят. Если бы могли сами, то выбрали бы вариант "первый" , вариант с ППУ пугает из за отсутствия информации.

gdmorozova написал : каркас из брусков+ напыление ППУ

Что-то как-то спорно... Глянул на первых попавшихся сайтах: Жесткий ППУ (плотностью 30 кг/40 кг.куб.м.) Коэффициент теплопроводности 0,022 Вт / ( м-К ) , закрытая ячейка на 98%. (водо- и паронепроницаемый) - Цена напыления ППУ за 1 кв.м. при толщине в 50 мм 720 руб/кв. метр; Пеноплекс «Комфорт» Толщина 50 мм, Площадь 5,04 кв.м, Плотность 31 кг/куб.м, Цена 1000 руб. Да и по времени обшивка пеноплэксом не сильно много времени занимает...

gdmorozova, у меня сделано ППУ на ГК профиль, это недёшево если нормальными компонентами пылят. Запах есть пока происходит полимеризация. Про теплоту смогу поведать после первой зимы.)))

Leonsio, Можете дать информацию кто выполнял напыление ППУ и вам лично понравился такой вариант утепления?. Подбор исполнителя для утепления традиционным способом результата не дал, или чувствуется не очень профессиональный подход к делу (затрудняются в ответах на вопросы, на которые должны знать ответы), а кого рекомендуют-очередь 1,5-2 мес, то есть до зимы. Если кого порекомендуете-буду признательна. Почему так подбираем исполнителя? Так как переделываем утепление с весьма большими повторными затратами по причине некачественного утепления.