Низкотемпературная система отопления (конденсационный котел) мнения за и против

Живу в Украине , стоимость газа последние годы поднималась. Период окупаемости дорогого высокотехнологичного оборудования становится ниже за последние 2 года мы собрали несколько полноценных низкотемпературных систем ,с большим количеством теплых полов . Один объект получился очень показателен 2 полностью одинаковые по площади и конфигурации квартиры 1й и 2й этажи . В квартире 1го этажа рассчитана и собрана система сердце которой конденсационный котёл ,а в квартире 2го этажа система оставшаяся от строителей соответственно высоко температурная с настенным двухконтурным котлом. В один и тот же день нами произведена засечка показателей счетчиков газа, через месяц провели сверку ._ Низкотемпературная система потребила в 3!! раза меньше газа чем аналогичная с доходным котлом._ Возможно погрешность конечно какая то была, опять таки низкотемпературная система с автоматикой - покомнатными датчиками ,"умной автоматикой" с погода зависимым датчиком на улице. Но разница для нас получилась приятно неожиданной . Да когда простой котел стоит грубо 400 евро ,а конденсационник грубо 1200 + низкотемпературная система по трубопроводам обойдется дороже,и типоразмеры радиаторов повыше ,что то же денежка.. но когда оно всё начинает окупаться во вменяемые промежутки времени это становится интересно многим.

Геймер, ИМХО, не совсем правильная экстраполяция результатов. Нужно сравнивать обе системы, находящиеся полностью в одинаковых условиях. Мы не знаем, какую температуру любят жильцы одной и другой квартиры и, самое главное, у низкоткмпературной системы всегда будет больший КПД. Вот если бы в обеих квартирах были одинаковые системы, но с разными котлами, тогда - да.

NoNe, Ну в обеих квартирах поддерживалось примерно +19 градусов - в обеих проводились малярные работы . И там и там интенсивно проветривались комнаты ,вносились материалы ,выносился мусор. В обеих квартирах работало по 3 маляра . ) пробегали сигнализаторщики и мебельщики.. )) все очень похоже было. К стати площади теплых полов в обеих квартирах с точностью до 2 м2 совпадают. А конденсационный котел вешать на зауженного диаметра трубы .. чисто что б сравнить котлы .. как то не умно.. мы сравниваем СИСТЕМЫ ж а не котел ВАЙЛВНТ с Будерусом ))

NoNe у низкоткмпературной системы всегда будет больший КПД

да, но неожиданно существенный я рассчитывал на 30% примерно. )

Геймер написал : К стати площади теплых полов в обеих квартирах с точностью до 2 м2 совпадают.

а как это соотносится с данным высказыванием?

Геймер написал : В квартире 1го этажа рассчитана и собрана система сердце которой конденсационный котёл, а в квартире 2го этажа система оставшаяся от строителей соответственно высокотемпературная с настенным двухконтурным котлом.

Судя по исходным данным, система низкотемпературного отопления расчитана, а высокотемпературного собрана кое-как. Нужно больше вводных. Не совсем понятно, о чём речь.

Геймер, при всё уважении, в 300% разницы в КПД я не верю. Я скорее поверю в завышение среднегодового КПД производителями конденсационных котлов. Долгое время я мнил за этими котлами такое преимущество, как больший ресурс нержавеющего теплообменника, в сравнении с медным. Но мой скромный опыт показал обратное. Я успел сделать лишь один дом с двумя настенными конденсационными Luna 3 Comfort HT. За три года эксплуатации у обоих котлов глючат платы, а у одного из котлов потёк теплообменник. На ремонт глючных плат конденсационного котла не пожелал выехать ни один сервисник из тех, с кем я общался. Боятся они новой техники. Теперь боюсь и я. Заказчик того дома счёл себя обманутым моим выбором котлов и отыгрался, недоплатив за монтажные работы. Предлагаю заостриться не на восторгах от сказочного КПД, а на проблемах:

1. Утилизация конденсата. Для квартирных котлов утилизация разрешена прямым сбросом в канализацию. В загородных домах имеет смысл проложить отдельную трубу в последний объём септика биологической очистки. Сброс конденсата в первый объём септика будет угнетать рост бактерий. В строящемся доме нетрудно выделить такую линию. Для уже построенных домов это может быть затруднительно.
2. Намерзание конденсата на оголовке дымохода. На моём единственном примере намерзала огромная шапка-ушанка из бурого льда вокруг кирпичного дымохода. Похоже, низкая температура дымовых газов способствует выпадению конденсата прямо на выходе дымохода. (Коаксиальный дымоход в том доме не приняли злые пожарники. Пришлось делать раздельный дымоход, благо канал уже был заложен в проект кладки дома)
3. Проблема замерзания теплообменника выключенного настенного котла с раздельными дымоходами. Если забор воздуха с улицы расположен ниже среза дымохода, возможно возникновение гравитационного движения воздуха через камеру котла. Способов остановить этот нежелательный поток воздуха производители не предлагают. Нужен управляемый воздушный клапан или пружинный обратный клапан в качестве гравитационного тормоза.
4. Шум ШИМ-управляемого вентилятора котла может быть неприятным. Это важное достоинство конденсатника в точном дозировании воздуха может иметь неприятную сторону. Мнительным хозяевам котла может показаться, что котёл мучительно пытается запустить двигатель.., но не может.
5. Полипропиленовый дымоход остаётся непроходимым у пожарников.
6. В начале идеология конденсационного котла предполагала отсутствие стрелки, которая может поднимать температуру обратки. Но сейчас манагеры фирм-производителей всячески настаивают на использовании стрелки с конденсационным котлом. Мотив у них такой, что стрелка защитит котёл от перегрева в случае отключения электроснабжения. О вреде подмеса в стрелке уже никто не вспоминает. Очевидно, есть слабое место в конструкции котлов, которое не переносит перегрева. Это точно относится к конденсатникам Baxi и Viessmann.

Мой случай с намерзанием шапки льда на выходе дымохода навёл на мысль, что есть ещё ресурс в повышении КПД котла. Нужно сформировать дополнительный теплообменник на выходе котла (экономайзер), который отдавал бы остатки тепла приточке дома. Рискованно, но теплообменник в виде коаксиальной трубы из полипропилена прост и должен быть надёжным.

cineman, По звуку. Будерус слышно как запускается ,Фольф только индикацией лампы мы определили включение, и нагреванием трубы подачи.

cineman написал : намерзанием шапки льда на выходе дымохода

У нас высокий 22 метра гильзованный дымоход ,намерзания замечено не было на оголовке.(но спасибо за подсказку . прошлая зима была теплой . Погляжу этой )

{{post:5372525,Проблема замерзания теплообменника выключенного настенного котла с раздельными дымоходами. Если забор воздуха с улицы расположен ниже среза дымохода, возможно возникновение гравитационного движения воздуха через камеру котла. Способов остановить этот нежелательный поток воздуха производители не предлагают. Нужен управляемый воздушный клапан или пружинный обратный клапан в качестве гравитационного тормоза.}}

У нас труба забора проходила в одном случае через теплое помещение 6 метров и воздух нагревается , во втором случае забор из помещения произведен. С изготовлением приточной вентиляции , ну а в других коаксиальной трубой через стену с уклоном к котлу ,так что все стекает в камеру сгорания и удаляется в канализацию.

Утилизация конденсата. Для квартирных котлов утилизация разрешена прямым сбросом в канализацию. В загородных домах имеет смысл проложить отдельную трубу в последний объём септика биологической очистки. Сброс конденсата в первый объём септика будет угнетать рост бактерий. В строящемся доме нетрудно выделить такую линию. Для уже построенных домов это может быть затруднительно.

Да ,вопрос конденсата когда мы первый раз запустили конденсационник то нас удивил. примерно 10 литров в сутки в ведро натекало )