проем 2.5 метра. На нем висит не легкая дверь, и не только висит, но и ездит - переменная нагрузка. Даже очень маленькие подвижки конструкции - и будет трещина.
Я бы сильно задумался о стальном П профиле 100мм и к нему два подвеса в потолок на расстоянии ~ 800 от стен.
Конструкцию подвесов предусмотреть жесткой.
Сходить туда, где делают раздвижные двери, и даже не двери, а перегородки. Посмотреть варианты конструкции, узнать/посчитать вес дверей. Без этой инфо нет смысла думать о конструкции перемычки проема.
DiVO написал :
У меня проем не такой широкий, около 1,5м, двустворчатая дверь в нем устроена. Над дверной коробкой проложена стальная арматура в качестве опоры, а на нее опирается стенка из пеноблоков. И даже при такой небольшой ширине, на перегородке возникла трещина.
Толщина арматуры? Да в принципе ... какая разница, если не 30мм .. все равно, хоть немного, но прогнется... этого немного для трещины вполне достаточно
TuxPirate, Может лучше созвонится? Мой номер в Питере 8 921 325 50 70.
Я собираюсь в Москву где-то через 2 недели. Если вопрос не решится к этому времени, можно будет и встретится... Есть и Московский номер...
TuxPirate написал :
Правильно ли я понимаю, что мы говорим о ПН профилях (примыкание к потолку и нижняя часть перемычки) и ПС профилях (примыкание к стенам и вертикальные стойки с шагом 400)?
Всё правильно, только рабочий размер у них 100мм.
А не:
60/27 и 28/27 это размеры профиля для зашивки потолка и стен. Как я уже говорил ранее, в ситуации с монтажем направляющей для двери, этот профиль слабоват...
На фото видно как закреплен профиль в проёме. К основной (вертикальной) стойке прикручен маленький отрезок стоечного профиля (ПС). Снизу надет и закреплен профиль направляющий (ПН) горизонтальный. Потом в нижний и в верхний ПН вставлены недостающие по шагу ПС.
Нужно использовать тот же принцип. Только в вашем случае, это будут не маленькие отрезки ПС, а от потолка и до верхней точки проёма. И крепится они будут к существующим стенам...
Правильно ли я понимаю, что мы говорим о ПН профилях (примыкание к потолку и нижняя часть перемычки) и ПС профилях (примыкание к стенам и вертикальные стойки с шагом 400)? Не ПП 60/27 и не ПН 28/27.
Чертежей я смотрел много, большая каша в голове, но насколько я помню в дверном проёме делается перемычка вида примерно как на картинке. Как её присобачить в качестве нижней направляющей? Либо же просто оставить её прямой и насадить её на стойки, уже прикрепленные к стенам, тогда принцип будет как у нижней направляющей обычной перегородки, с разницей в том, что она "висит в воздухе" (то есть к полу не крепится, а только к вертикальным стойкам). Такого я в чертежах не встречал, поэтому так подробно расспрашиваю
Сам я имею скромный опыт возведения облицовки C 666 (по кнауфовским чертежам, облицовка, отнесенная от стены, ГВЛ, двухслойная).
TuxPirate, Нижняя направляющая, сначала крепится по уровню к пристенным вертикальным профилям. Потом заводится вертикальный профиль с шагом 400мм. и крепится сначала к верхней направляющей, потом к нижней. Тем самым фиксируются на нужном уровне (и плоскости) и вертикальный профиль, и нижний горизонтальный.
Можно посмотреть рекомендуемые чертежи от "knauf" или "гипрок" в дверных проёмах. Просто в вашей ситуации дв.проём будет шире, поэтому добавляется только количество вертикального профиля...
purn написал :
То есть по принципу обычной перегородки только нижняя направляющая будет как в простом дверном проёме.
Вот здесь не объясните поподробнее, желательно со ссылкой на какой-нибудь пример? С крепежом к потолку и стенам все понятно, а вот как зафиксировать нижнюю часть я не соображу
TuxPirate написал :
Профили один в другой вложенные или как?
Нет, конечно идущие рядом (параллельно).Вкладывать 100-й профиль нет смысла, потому как он сам по себе уже достаточно жёсткий. Для перестраховки в местах крепежа направляющей двери, можно подшить закладную. Например фанеру.
TuxPirate написал :
Под "перегородкой" имеете ввиду короб?
Ну, по сути это будет продолжением стены-перегородки. А короб, это некая выступающая за плоскость (стены или потолка) конструкция...
TuxPirate, Ещё раз посмотрел чертёж в первом сообщении, и если правильно понял то толщина перегородки 256мм.
Я собрал-бы "лоб" из 2-х профилей по 100мм. и обшил ГВЛ с каждой стороны по 2 слоя. Итого получается "бутерброд": 2 слоя ГВЛ= 25мм. + 2 профиля по 100мм.=225мм. И + 2 слоя ГВЛ по 25мм.= 250мм. Остаются 6мм. на допуски в неровности материала и выравнивание шпаклёвкой с двух сторон...
TuxPirate, Ну, судя по картинке я понял что направляющие для дверей будут крепиться на стену. Поэтому можно смело делать перегородку "лоб" не укрепляя её особо! То есть по принципу обычной перегородки только нижняя направляющая будет как в простом дверном проёме. Если честно, то в рисунках на компе я не спец. А на словах могу объяснить при условии что есть какие-то непонятки...
Кстати, потолочный профиль лучше не использовать для перегородок! Он для этого технологически не годится...
По конструкции дверей пока без особой конкретики, но идея примерно такая, как на прикрепленном рисунке.
Если можно, по конструкции ГКЛ/ГВЛ киньте ссылкой-примером, чтоб был короб без примыкания к полу и с примыканием к стенам всего двумя меньшими гранями, сколько копаюсь, не могу найти.
Может найти тему раздвижных перегородок и там спросить, как такие вещи делают и можно ли так вообще... Потому как, повторюсь, "живые" продавцы без энтузиазма отнеслись к этому концепту
DiVO написал :
Пользователь TuxPirate написал :
не рухнет ли к чертям конструкция из ГКЛ при условии что по ней будет кататься на роликах раздвижная перегородка
Полагаю я, что рельс для сдвижной двери должен крепиться к потолку или стенам с боков от проема. А перегородка над проемом нести только собственный вес и не нагружаться дверью.
Очень хороший вопрос!!! Как планируется крепёж механизма дверей? На стену, на потолок, снизу к перегородке?
И в любом случае вся конструкция "лба" должна крепится к потолку. если "лоб" будет крепится к стенам, то получается очень большой рычаг на провис в проёме. Остаётся только конструкция из ГКЛ (ГВЛ). А вот как её усилять зависит от механизма дверей.
TuxPirate написал :
не рухнет ли к чертям конструкция из ГКЛ при условии что по ней будет кататься на роликах раздвижная перегородка
Полагаю я, что рельс для сдвижной двери должен крепиться к потолку или стенам с боков от проема. А перегородка над проемом нести только собственный вес и не нагружаться дверью.
TuxPirate написал :
будет кататься на роликах раздвижная перегородка
Конструкция и вес будут полезны.
Я новичок как на форуме, так и в ремонте Можно по-конкретнее, что вы имеете ввиду? И по-серьезнее, для себя ведь делаю и для детей своих Хочется, чтоб все было надежно, стоит ли браться за эту идею непонятно. По конторам раздвижных дверей прошелся - все без энтузиазма, не типичный случай, все под заказ и то не у всех. В основном три двери предлагают, мне хочется две. Но это уже отступление.
Пример такой конструкции из ГКЛ что-то нигде не встречал (без опоры). Как его устроить есть примеры? Как усилить?
Если у вас 1,5 метра с арматурой уже с трещиной, не рухнет ли к чертям конструкция из ГКЛ при условии что по ней будет кататься на роликах раздвижная перегородка (пусть и не часто).
Имхо, надо делать из гипсокартона.
У меня проем не такой широкий, около 1,5м, двустворчатая дверь в нем устроена. Над дверной коробкой проложена стальная арматура в качестве опоры, а на нее опирается стенка из пеноблоков. И даже при такой небольшой ширине, на перегородке возникла трещина.
Имеется проем 2 420 мм. Потолки 2 700. Нужно в этом широком проеме сделать перемычку под раздвижые двери (перегородку), так, чтобы высота проема в итоге получилась ~2 100. Стены - слева какой-то бетон с пенопластом, справа - монолитная колонна. Возможно ли это? Если есть варианты решений, накидайте идей, как, из чего. Я что-то потерялся...