Профессиональные инверторные аппараты

Сколько помню, всегда хотел иметь маленький инвертор на 220В, но с возможностью работы сразу от аккумулятора или генератора авто (нашел все это пока только в раздельных корпусах), поэтому тема мне близка и интересна. Этим и вызвано это небольшое сообщение.

Скажу сразу, что инверторами на нашем производстве превалирует сварка металлоконструкций, трубу почти ими не варим (там больше дизеля в работе). Загруженность не на пределе, но 2-3 тонны электродов в месяц на ~30 постов выходит. Основной парк все-таки ВД и АДД.

Теперь по теме: На производстве уже год используем ВМЕ-160 (купили один на пробу). Довольны и весом и качеством шва. Производитель ОАО МЗ "Прогресс" Астрахань. Разработчик и продавец "ПромЭл-2000" (Теперь ГК "Минисварка" http://www.minisvarka.ru/)). Цены и характеристики на сайте. Цены (требуйте скидок!) и вес реальны – недавно взял еще два ВМ160 -те что без буквы Е (у него корпус меньше в ущерб ПВ, но на высоте это не актуально). Электрод 4 мм тянет без проблем. Передышку даем через 2-3-4 электрода подряд, иначе сам отключит по защите (правда недолго –потом опять в бой). Зимой можно дольше варить –видать греется все-таки меньше. Брызжет мало. Сразу по получении сварили катушку 530х10 (LB52U+OK53/70). Заключение лаборатории НК прошло успешно. Работает сейчас больше на металлоконструкциях в поле (легкий очень удобно таскать). Корпус не совсем удачный и защищен для улицы пока слабо -подгонять под уличную работу как-нибудь безусловно необходимо, но Разработчик работает над этим (недавно общался с ними-к концу года что-то выйдет в новом корпусе, а сейчас для маленьких моделей ВМЕ120, ВМЕ140 и ВМ160 предлагают чемодан (брал последние с ним –чемодан мягкий и можно при закрытых замках через половинки вывести шнурки –вот и защита от дождя). ВМ160 на сайте найти почему-то тяжело, но он есть: http://www.minisvarka.ru/vm160.php Неудобен регулятор тока: сверху торчит и можно легко сбить случайно. Сетевой шнур короткий и на морозе дубеет (провод ПВС). "Держак" и "земля" "Корд"-овские, КГ-шка простая и короткая, нет выключателя питания и как только в розетку, сразу вперед (при смене электрода выключать не надо). Трехфазные модели еще не пробовал, но скоро будет. Сертификат соответствия был выдан в Июле 2004 г. (может был и до этого, но у меня такой). Поиском в Нете находил, что они участвовали с ними на выставке Сварка-2002. Так что аппараты на рынке уже давно, но почему-то не распространены. Нареканий пока нет. Считаю, что лучше пусть будет доработка корпуса и всяких "фенечек" при хорошей работоспособности, чем полированный, но собран пайкой ломом и пудом весом. Интересная сводная информация у них на сайте: http://minisvarka.ru/otlichiya.php

Незаслуженно также умолчали об Mk300А GreenMaster (производитель ФГУП "ГПО "Воткинский завод" www.topol.ru, но на сайте у них ни слова, а вот эксклюзив у Ижевской компании ЗАО ППК "Реал" http://real.udm.ru/cgi-local/page.pl?did=18)). Реал вроде и дальнейшую разработку взяли на себя и что-то дальше продвигают. Испытал у себя сначала один в течение года (брали в 2004 г.), а потом еще 3 прикупили в 2005. Два из последних недавно немного отвалили: вентилятор встал у одного, другой пока не ясно - отвезем на ремонт -узнаем. Работают хорошо, даже очень. Корпус из нержавейки (защита кстати IP33) был и в грязи и под дождем и снегом –аппарат работает. Панельные клеммы для "держака" и "земли" слабые не выдерживают очень продолжительной работы на максимуме электродом 4 мм –слегка плавятся и плывет у них пластмассовая изоляция, чего нельзя сказать об аппарате: ни разу еще не видел перегрев: хоть бери километровый электрод и не останавливайся. ПВ кстати в паспорте 100% на любых режимах. Однозначно хорош по этому признаку. Очень классные сварочные провода: серые такие, мягкие-мягкие и изоляция толи из силикона, так и не понял, но мороз нипочем. В продаже таких погонажом еще ни разу не видел. Правда ручки для разъемов из фторопласта (почему-то) и немного скользят в руке при соединении. Паспорт понравился -хорошо оформлен. Вес (по паспорту 6,7 кг) больше чем у ВМЕ-160. Диапазон настройки тока сделан сразу на 2 шкалы: 120А и 240А. 240 А для совмещенной работы двух аппаратов (не пробовали). Смущает конечно значение 120А при заявлении на 160А, но парень из Реал (Станислав) сказал, что старая элементная база заменена на новую: как бы сделан заводской апгрейд уже на готовых аппаратах после выпуска без замены наклейки на лицевой панели (странно как-то звучит, но именно так, наверное, принято у нас в России) и поэтому ее надо мысленно растянуть на 160А самим –типа 120А на шкале это 160А в реале, ну и по аналогии. Может сейчас все исправлено… Непонятно конечно, нафига она вообще нужна, но функция MMA-ecoMMA на тумблер не была разведена (разбирать корпус для чистки можно не трогая пломбы). Функцию TIG не пробовал. Продается в красивой коробке. В составе есть вместительная сумка "с карманами" и ремнем (ремень правда слабоват) –вмещается в нее всё полностью. Сетевой шнур с 1-фазной Евровилкой весьма серьезного вида (на 32А!), а в комплекте есть ответная розетка, что тоже радует.

Из Форсажей только хорошая память о Форе-160. Брали в 2000 году, до сих пор работает и ни разу на ремонте не был, наверное потому что однофазный. Парк Форсажей-250, 250М, 315 и 315М десять штук. Все были на ремонте, семь или восемь из них -неоднократно. Потом, устав поставили на вход реле для контроля 3-фазного питания УЗР-6-3в на перекос, пропадание фаз, повышение и понижение напруги. Только после этого стало лучше, но только в плане ремонта: встала проблема качественного электроснабжения (у нас в лучшем случае скачки ±10%, не считая дневных изменений). Чуть что не так реле отключает и работать толком не получается: так и стоит практически весь парк их не востребованный. Провели линию через промышленный 20 кВт-ный стабилизатор и 3 штуки запитали. Пока живут. Про "фирменные" разъемы уже говорилось ранее, но повторюсь, что таких нам "не нать".

В прошлом году прикупили полуавтомат с функцией работы со штучными -DC200.K3 производства ООО НПП "Технотрон" г. Чебоксары (http://tehnotron.ru/production/welding/cat3/#dc200k3)). За полгода не очень интенсивных работ два посещения гарантийки (причины не говорят), но после исправления всё хорошо до следующего. Статистики по нему маловато, но это не маленький и не легкий инвертор однозначно.

Из импортных ничего еще не брали. Может и к лучшему, хотя все впереди.

Azamat, спасибо, что поделились интересным опытом. Немного про сварочный аппарат МК300А. Сам аппарат весьма дорогой, но его многолетняя вялотекущая презентация в рунете - это бесплатный анекдот редкой силы. Например, одна из рекламных рассказок о нём валяется на этом сайте аж с 2002 года: http://www.mastercity.ru/cgi-bin/models.cgi?17&04&7 Несколько перлов оттуда:

Как заявляют конструкторы, комплекс использованных инноваций значительно повысил эффективность процесса. Проведенные производителем испытания показали, что при токе 135 А аппарат варил так же, как и обычный при 240 А (отсюда и «раздвоение» технических параметров на реально измеренные и эквивалентные им при работе обычным аппаратом).
Еще одно достоинство - более обширная область плазмы. Ее размеры позволяют в случае неответственных соединений отказаться от защитного флюса (MMA) и использовать в качестве электрода любой отрезок проволоки (режим ecoMMA) или «варить» без газа в случае «тига» (режим PFC).

Так шта наблюдаемая вами уникальная двойная шкала имеет давние исторические корни. Сейчас по вашей ссылке нынешние, уж не знаю какие по счёту, хозяева этого шедевра наконец сподобились убрать из описания эту бредятину (а также про "без газа в случае «тига»" - видно таки где-то прочитали, что такое "тиг" :)). А вот хотя бы шкалу переделать похоже выше технологических возможностей этих производителей профессионального оборудования. Но голь на выдумки хитра, и появилась конгениальная идея, что шкала 240А - это оказывается для подключения двух аппаратов. Однако давние традиции вранья так просто не спрячешь, возможно отсюда и история про 160 ампер. Ну укатайка просто, полный трындец... Да, кстати, про "тиг" они почитали, мож и это попадёт на глаза этим комикам, так уточню на всяк, что сочетание букаф PFC означает "коррекция коэффициента мощности", и не имеет никакого отношения ни к "тиг", ни к каким другим сварочным процессам.

2 Азамат: Здраствуйте,земеля! Спасибо вам за детальный обзор отечественной техники.Единственное,соглашусь с чукчей в плане аппарата МК300-конструкция существенно не меняется,меняются лишь рекламные ходы,хотя опыт вашей эксплуатации этих приборов говорит об их высокой работопригодности.интересно было бы узнать причины выхода их из строя.я в общем-то в соседней ветке уже произвел попытку анализа отечественных изделий,если интерно можете заглянуть и оставить свое мнение,вот здесь(в конце): http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=3540&page=17 2 чукча: вот и нашелся человек,согласный прокомментировать инверторы серии ВМЕ... :) :)

2чукча
Да, действительно смешные истории в журнале Потребитель иногда пописывают. А если покопать русский И-Нет на предмет истории этого аппарата, то там больше было упоминаний про 500-ый, как родоначальник серии, но дальше развития в живом виде не обнаружил. В 2005 году звонил на сам завод: нашел старожила из КБ, но толком не узнал про 3-хфазные разработки ничего. Завод же по конторскому опыту работы с ними по нефтепромысловому оборудованию очень и очень серьезный, не говоря уж, что Тополя летают, наводя ужас за бургом.

Впервые лично видел Mk300A в конце 2003: приезжал из Ижевска от завода Купол парень со товарищами по нашей просьбе на ремонт Теплообменников ( 2rustamamir, кстати в Альметьевске в Елховнефти был у нас объект) и работали они с этим аппаратом: он мне его и показал, рассказав свое личное знание ребят из фирмы Реал: что мол неплохо управляются с продажами запасов Воткинского завода и весьма неплох и удобен в работе. Любопытство мое было доведено до покупки только летом 2004 г. Забыл добавить в предыдущем сообщении, что первый и последующие брал за 24…25 тыс.руб. с НДС. В паспорте первого стоит Дата выпуска 12.2001, перепроверки на заводе 29.01.2003; модернизация (с "кругляком" от Реал'а) –06.2004 г. И наверху сказано, что он соответствует ТУ 3441-007-2050746-2000, т.е. еще тех лет разработка. Ничьих интересов (кроме своего мировоззрения, конечно) не отстаивая, добавлю что там же в старом паспорте на стр. R-7 про TIG сказано, что аппарат позволяет осуществлять сварку в режимах: "… TIG сварка неплавящимся вольфрамовым электродом в среде инертного газа, например в аргоне с применением газовой горелки (приобретается отдельно)." Кстати на другом сайте завода по адресу http://www.vzavod.ru/rus/prod.php?id_kat=5 была в 2005 про этот аппарат страничка –нашел сохраненную у себя в архиве (была а теперь вот нету) и там было тоже самое написано, что и в паспорте и про токи указано: 40-160А.

Про рекламу: в принципе достаточно один раз безграмотно оформить её, внести какие-нибудь ляпы с помощью малопонимающей в технике секретарши и получай вот результат аналогичный указанному- да это и смешно и печально, но знающий про рекламируемую поймет и посмеется, а кто не пробовал усомниться еще больше. У нас на Руси ведь принято (и считаю это небезосновательно) получать самую достоверную информацию из уст в уста от друзей и знакомых, поэтому вера в слабую или наоборот мощнейшую рекламу (пример-СтирСуперМашина Р.Е.Т.О.Н.А), да и вообще в рекламу почти отсутствует и многие ведутся на нее–хорошую иль плохую –только от безысходности, по разным причинам конечно. У кого-то мало денег–авось правда; кто-то: почему бы и нет и т.д. Каждый найдет у себя на памяти как приятные случаи покупок по рекламе, так и приводящие в шевеления волосы.

Давеча ночью смотрел по ТВ про наши разработки аналогов невидимок Стэлс и борьбу с Америкосами (могут же они убедить миллионы налогоплательщиков в необходимости инвестиций –вот уж где лоходром по полной программе!) в этом направлении: тоже с трудом вериться в полноту и достоверность показанного: плазменные генераторы на крыльях самолетов и т.д., но немного изучая в институте теор.физику могу не удивляться достижениям, а уж прогресс точно не стоит на месте и если хотя бы 10% военных разработок применить на ниве нашей мирной промышленности –было бы прекрасно и прекрасно работоспособно.

Хорошая реклама –помощь хорошему продукту. И только. Плохая реклама сам продукт не испортит. Испортит в худшем случае впечатления от него. Но это не повод терять настроение и желание искать лучшее.

2rustamamir Приветствую тебя тоже. За ссылки –спасибо: обязательно проштудирую.

Только вспомнил про Елховку-опять сегодня оттуда звонок про Теплообменники…

Azamat написал : Про рекламу: в принципе достаточно один раз безграмотно оформить её, внести какие-нибудь ляпы с помощью малопонимающей в технике секретарши и получай вот результат аналогичный указанному- да это и смешно и печально, но знающий про рекламируемую поймет и посмеется, а кто не пробовал усомниться еще больше.

Угу, а ту бредовую двойную шкалу на задатчике тоже придумала и сделала секретарша подлая? Нет ведь, просто именно в этом и была исходная идея - впаривать лохам, что этот чудо-аппарат выдаёт некий особый (тоисть волшебный) ток, эквивалентный вдвое большему от обычного аппарата. Именно это и впаривалось не только по моей ссылке выше, но и во всех многочисленных рекламушках в период 2001-2004 (примерно). И убрали они эту ахинею совсем не потому, что через несколько лет до них наконец дошло - ой, чё за чушь у нас там написана? - что чушь это они знали с самого начала. Просто впаривать в желаемых масштабах не пошло как-то, до такой степени тупых лохов оказалось не так много. Но с этим идиотизмом на морде лица надо было что-то делать, отсюда и дурацкая версия, что мол для двух аппаратов параллельно. Поясню почему дурацкая. В рекламной рассказке есть фраза: "нет проблемы с 2-х кратным увеличением величины сварочного тока (до 250 А) – путем параллельного подключения выходов двух аппаратов." Но именно 2-кратное увеличение тока будет только в том случае, если на этих двух аппаратах задатчики тока в одинаковом положении. Во всех остальных случаях сварочный ток будет равен просто сумме токов каждого. Например, если на одном задать 70А, а на другом 110А, то будет 180А - по какой шкале смотреть? А никакой технической возможности задания тока для двух аппаратов с одного задатчика, типа мастер-ведомый, там не было и нет. Т.е. исходная туфта была настолько мощная, что никакого разумного объяснения иметь не может, как бы они сейчас ни тужились. При случае можете дать прочитать это тому Станиславу из Реал, оч. интересно, что он вам ответит.

ЗЫ. А вообще аппарат хоть и древний, и для своего класса явно дороговат, но похоже сделан хорошо, и не виноват ни разу, что исходно попал в руки лохотронщиков.

2чукча
Может и впаривалось в других местах, но на сайте завода и в паспорте я не нашел упоминаний про эти двойственности как то что можно варить при 120А как при 240А на других, но и что прикольно про параллельную работу двух одновременно тоже пока не нашел в паспорте. Но новую формулу электрической мощности они изобретать точно не хотели - шайтанства в инверторе и так хватает: при первом ознакомлении (без теоретической подготовки) сразу возникает вопрос как это тут такие шкафы стоят и еле могут выдать нормальные токи, а вот эта коробочка их переплюнет. А про то что надо выставлять одинаковые токи при работе в паре, я думаю что вряд ли кто поступал иначе, если хотел бы стабильную работу всех параметров дуги. Может для экспериментов и выявления границ дозволенного, но это больше в заводской лаборатории интересно. Вообще надо попробовать: у меня 2 живых есть. Это конечно совсем не подготовленная операция со стороны изготовителя: как бы по уму должны идти тройники для сращивания кабелей (за бугром бы приложили каталог всевозможных аксессуаров и список магазинов, где можно их приобресть). А про лицевую панель, так она вообще наклейка ламинированная! Удивляет что так долго не могут поменять шкалу как таковую, хоть свою с тюнингом приляпывай. Вот такой загадочноый сервис и сопровождение в России. Согласен, что дороговато несколько, но были времена когда за иные расчеты можно было и за 18 взять, но у нас "белая" организация. Предлагаю продолжить обмен полезной информацией по мере её накопления.

ночной ковыл написал : Подключил корейца на фазу с напряжением 234В. Выкрутил регулятором 200А. Зажег дугу. Не впечатлило. Субъективно не дотягивает до заявленных ампер. Проверим с амперметром завтра. Автомат - 50А - это нормально (см. ТХ), но почему сетевой кабель 3х3,5 мм2? А вилка (обычная однофазная евро на 15А?? Это мне непонятно. При сварке "ручником" на 200А , кстати, ни сетевой кабель ни вилка не грелись. Опять насторожило... Да и зажим массы "ручной работы" тоже не грелся...

Как тама оно в работе? :) Есть новости? :)

Насмотрел для себя вот такой аппарат http://www.svaga.ru/catalog234/descr1456.htm пишут что италия и по характеристикам подходит обещают ещё корпус из нержавейки и всё это от 15 до 18 т.р. в зависимости от комплектации. Если кто нибудь сталкивался с данным (итальянским?) производителем напишите плиз можно ли расчитывать на качество аппарата более высокое чем у китайских образцов и стоит ли переплачивать. Брать собираюсь для дома варить неумею но аппарат хочу хороший.

2MANGO На удивление корейское чудо работает. Причем без проблем. Используем в основном на ТИГе. Редко на "ручнике". По поводу токов. Меряли амперметром. При показании на дисплее аппарата 200А, при обычном (не импульсном) режиме, показания амперметра около 195А. Нормально.

Касаемо мощности дуги - слабость ее субъективна, напряжение дуги ниже почти в два раза, относительно РДС, в аппарате реализована штыковая крутопадающая ВАХ, специально для ручной сварки неплавящимся электродом в среде инертных газов. Колебания силы тока практически отсутствуют при колебаниях длины дуги (читай напряжения). Отсюда стабильность процесса...

Шовчики посмотреть можно? :)) Где покупали? Пачом? :)

2MANGO Покупали прямо тут: http://www.uniprofit.ru/up.nsf/9e530...d?OpenDocument Цена, как уже указывалось, 34 тыс. руб. со всеми приблудами. Шовчики находятся в Сегеже (за 300 км), ибо на Сегежский участок это чудо и покупалось. Вообще шовчики - более заслуга сварщика, ИМХО. Я положу шовчик - так себе, а сварной 6 р. на тех-же режимах, тем-же аппаратцем - как на пропановском баллоне :).

То есть, довольны? А чего варили? :))

2MANGO Варим нержавейку толщиной до 6 мм. 12Х18Н10Т и 316L (хромоникельмолибден с низким содержанием углерода). Трубы, в основном. Аргоном корень варим при такой толщине стенки. Электроды последнее время пользуем китайские, там-же и брали. Раза в два дешевле ЭСАБовских. WL20 (синие) диаметр 2,4 и 3 мм. Великолепно. Стойкость высокая. Если не окунать в ванну. Горелочку юзаем штатную, которая была приложена в комплект. Плюсы - замшевый чехол на "молнии" (мягкий шлейф) и длина 6 метров. Запчасти подходят от AB серии SR 18. Присадок брали там-же. Итальянский. Диаметр 2 мм. Длина метр. В пачке около 200 прутков. На каждом прутке клеймо. Марка присадка. Чтоб не перепутать. Прутки прямые, чистые, полированные. Одно удовольствие работать. Не надо кусать, чистить, распрямлять, т.е. ***низмом заниматься :).

Строго рекомендовано к применению? :) А то вот меня соблазняет дешёвый ТСС САИ-160 для тех же целей. Девять тышш стоит.

MANGO написал : Строго рекомендовано к применению?

Зачем-же строго? :)

Когда пришлось выбирать аппарат на участок, почему-то выбрался не САИ за 9 тыс, а кореец. Мотивация? Кроме наличия импульсного режима, остальное - чистый субъективизм и относительно невысокая цена.