Выбор перфоратора

Хмм... Здесь http://makita-online.ru/products/1013 указано, что этот перф работает по бетону с алмазными коронками до 80 мм, естественно в режиме сверления. Отсюда можно сделать вывод, что работать им с ударными коронками в бетоне не стоит. Но можно докупить алмазную, только не ясно где купить пресловутый ниборит...

Necro, Ниборит, Практика, Дистар... одни и те же яйца в разных корзинках. Насколько знаю, коронок для сухого сверления,предназначенных для тяжелого бетона, не бывает. А те, что бывают, очень быстро замыливаются на базальте и граните. Чтобы вскрыть алмазы приходится либо арматуру либо точильный камень резать. На тяжелый бетон такой коронки на 50-60 подрозетников хватает, если резкой арматуры не увлекаться. Арматура очень быстро съедает коронку.

Necro написал : потянет ли выбранный перф 120-150 подрозетников в бетоне, при условии предварительного оббуривания по окружности и вырезания блоков подрозетников штроборезом?

Трудно сказать...Есть такой перф,крутил им и подрозетники,но только в кирпиче,не часто,и не много. Сверлил кирпичные несущие стены толщиной до 800мм. В итоге патрон сдс+ просится под замену. Так что бурить подрозетники в кирпиче для него не такое-уж простое дело. Предвосхищая реплики фанатов Боша скажу следующее-это серьезная нагрузка для любого плюсового перфа. Только сейчас закончил объект со 160 м штробы,и 80-ю подрозетниками,плюс распайки,плюс многочисленные сквозные отверстия в перегородках. В роли основного перфа использовался Бош 4-32,стены кирпич. В итоге имеем ощутимый люфт хвостовиков оснастки в патроне. До этого также он у меня крутил коронку в совсем трухлявом кирпиче-чуть менее 100 шт. Так что делайте выводы:confused:

Sam-Samych написал : Так что делайте выводы

Какие выводы... Надо брать максовый перф класса 5кг и хорошую коронку. На первом же заказе окупится. Смысла в 4-32 (и ему подобных) просто не вижу, как ни стараюсь. Даже по кирпичу.

Kvost написал : Надо брать максовый перф класса 5кг и хорошую коронку. На первом же заказе окупится.

Вот и я о том-же.

Kvost написал : Смысла в 4-32 (и ему подобных) просто не вижу, как ни стараюсь. Даже по кирпичу.

Я с недавних пор тоже...:),даже по кирпичу:D

Вставлю свои 5 копеек. У нас в провинции вообще sds-max'ы не продаются в магазинах, слишком они дорогие и мало кто их покупать будет, продаются в основном китайские аналоги 4-32, у нас на работе тоже не видел ремонтников с sds-max'ом. Так что люди как-то обходятся без sds-max'ов. Просто в Москве уровень дохода выше чем в провинции, поэтому здесь люди покупают то, что дешевле.

Sam-Samych написал : Я с недавних пор тоже...

Плюсовый всё-же нужен для небольших сквозняков под 16 гофру - но не аналоги 4-32, а полегче. Вполне достаточно.

Прикупил тут запасной sds патрон на перф - халява! :) http://kvantstroy.ru/instrument/adapter_fixtec_aeg_4932_3798_77-p10716.html

dobriy_dada написал : Так что люди как-то обходятся без sds-max'ов. Просто в Москве уровень дохода выше чем в провинции, поэтому здесь люди покупают то, что дешевле.

А сколько стоит сделать такую работу у вас?

Sam-Samych написал : 160 м штробы,и 80-ю подрозетниками,плюс распайки,плюс многочисленные сквозные отверстия в перегородках.

У нас за это можно сразу три перфа купить со всеми потрохами. Ну пусть у вас втрое дешевле, но всё равно окупится за один заказ.

Я тоже когда-то обходился, потому что максовый Бош стоил 1000 баксов, а работа не стоила ничего, но сейчас другой расклад.

dobriy_dada написал : Вставлю свои 5 копеек. У нас в провинции вообще sds-max'ы не продаются в магазинах, слишком они дорогие и мало кто их покупать будет, продаются в основном китайские аналоги 4-32, у нас на работе тоже не видел ремонтников с sds-max'ом. Так что люди как-то обходятся без sds-max'ов. Просто в Москве уровень дохода выше чем в провинции, поэтому здесь люди покупают то, что дешевле.

Кому надо все равно покупают . Я то в мухосранске живу и то и шуры протуловские у людей видел и пилы от фе и перфы максовые боши 11 и макиты в основном . Кто серьезно работает тем все равно выгодней взять раз хороший инструмент

Sam-Samych написал : 160 м штробы,и 80-ю подрозетниками,плюс распайки,плюс многочисленные сквозные отверстия в перегородках.

В моем случае вышеперечисленная работа стоит примерно 30000-35000р. Я имею в виду только нарезку,и чистку штроб,отверстия под установочные и распай.коробки,и отверстия в перегородках под трассы. Монтаж кабеля и т.д. не в счет,это еще предстоит

бракодел написал : Кто серьезно работает тем все равно выгодней взять раз хороший инструмент

Вот тут соглашусь. Прошел и я в свое время через китайчатину,фигня это все. Серьезная работа требует серьезного подхода,иначе и браться не стОит.

Kvost, > А сколько стоит сделать такую работу у вас?

Ну у нас полный ремонт двухкомнатной квартиры стоит 150 тыс. максимум, без учёта материалов

бракодел, > Кто серьезно работает

Даже кто серьёзно работает всё равно старается уменьшить расходы, я даже у сантехников (у фирмы) спрашивал есть ли у них лазерный нивелир - они говорят: "Нет, а зачем он нам, мы же не строители"

2 dobriy_dada Вот тот же сантехник попользовавшись моим лазером всерьез задумался о приобретении , он же сломав за месяц два или три плюса купил макс и сказал что идиотом был и надо было брать сразу ;)

бракодел написал : Вот тот же сантехник попользовавшись моим лазером всерьез задумался о приобретении , он же сломав за месяц два или три плюса купил макс и сказал что идиотом был и надо было брать сразу

Правильно.Людям свойственно учиться именно на своих ошибках.Даже тем,кто этот Форум читают.

Сегодня опробовал только что купленный DW25404 - нужно было пару розеток сотворить под будущие кондиционеры. Стены, конечно, не супер-пупер бетон, но бетон - молотком не сильно крошился. Так вот - самая дешевая коронка Калибр 70 мм - как в масло в режиме сверления без удара. Я доволен! Для меня и моих домашних нужд этот перф выше крыши. Завтра привезут самый дешевый китайский штроборез (то ли Союз, то ли Baumaster - хрен знает - за 3600 руб.) буду штробить. Надеюсь, что ДЛЯ МОИХ НУЖД его хватит.

Дмитрий Тихо написал : Я доволен!

Я тоже. Очень хороший перфоратор, вот только работы ему у меня немного, DW25404 - это какой то переросший плюс и недоразвитый МАХ.:)

Дмитрий Тихо написал : Надеюсь, что ДЛЯ МОИХ НУЖД его хватит.

Боюсь, что нет.:swoon

Олень Делон написал : DW25404 - это какой то переросший плюс и недоразвитый МАХ.

У него сила удара, Дж 4.8 - это по ЕРТА или в попугаях ??

_maximus_, "что, гугл отменили?" ;) 4,2 по ЕРТА.

IrkAnt, ок...

_maximus_ написал : Дж 4.8 - это по ЕРТА или в попугаях ?

Максим, какая разница? Проверить-то все равно не сможешь. Имеет смысл говорить о вещах, которые можно проверить без сложного оборудования - скажем скорости бурения отверстий определенного диаметра, а это складывается из энергии удара и их количестве за единицу времени.

Перф офигенный! А штроборез...ближайшая и в обозримом будущем единственная его задача проштробить 2 метра полубетона-полуштукатурки:) Можно было и без него, но решил посмотреть, что это за чудо такое - штроборез:) Справится, я думаю. А если что-то когда-то сдохнет, то думаю, что на Москворецком рынке найду нужные кишочки - клонов китайцы наштамповали миллион. Кроме того, у меня же нет объектов, которые нужно делать кровь из носа.

Олень Делон написал : DW25404 - это какой то переросший плюс и недоразвитый МАХ.

Это точно. Практика показывает,что прав был Kvost. У меня Бош 4-32 уже патрон раздолбал при почти целых щетках:): сотня подрозетников по трухлявому кирпичу,десятка два отверстий диаметром не более 20мм,и хорош...Патрон-расходный материал:confused: Олень Делон, а как у Вас DW,патрон быстро разбивает?

Sam-Samych написал : Олень Делон, а как у Вас DW,патрон быстро разбивает?

Вы знаете, патрон крепкий попался. Заменил заодно с щётками... И горизонталкой DW 255114-ым немного баловался коронками по бетону, но патрон родной ещё жив... Спасибо правнуку, приславшему мне запасной патрон...:clapping

Олень Делон написал : Вы знаете, патрон крепкий попался. Заменил заодно с щётками...

Ну это нормально:). Не знаю,доживет-ли на Боше патрон до замены щеток...Оснастку пока не теряет,но хвостовики люфтят уже очень ощутимо.

Олень Делон написал : И горизонталкой DW 255114-ым немного баловался коронками по бетону

Куда ж без этого:). Иногда приходится.

Олень Делон написал : но патрон родной ещё жив...

Видимо,частично в этом "виновата" умеренно-нормальная сила удара

Олень Делон написал : Спасибо правнуку, приславшему мне запасной патрон...

Добрейшей души человек:applause:

Serg написал : Максим, какая разница?

Да думаю есть, а то вон даже Макита на некоторых указывает в попугаях, так от ЕРТА почти в два раза отличие...

Serg написал : Проверить-то все равно не сможешь.

Взял секундомер, да проверил. Могу сказать, что Милуоки 32 обскакал Боша 4-32 на 18мм буре. И весит при этом на кило меньше.

Sam-Samych написал : У меня Бош 4-32 уже патрон раздолбал при почти целых щетках: сотня подрозетников по трухлявому кирпичу,десятка два отверстий диаметром не более 20мм,и хорош...Патрон-расходный материал

А я недавно менял щётки на 5-40 - ствол в идеале. Работает с долотами, коронками по бетону (штук 700 примерно только по бетону, кирпич и проч. не в счёт) периодически в деле бур 40х1000 :) Короче, доволен им.

Дмитрий Тихо написал : Так вот - самая дешевая коронка Калибр 70 мм - как в масло в режиме сверления без удара.

Ээээ... Не знал, что калибр делает алмазные коронки. Или вы процарапывали коронкой с победитовыми зубьями?

Да, коронка победитовая - я же написал САМАЯ ДЕШЕВАЯ. И вовсе я даже ничего не процарапывал - просто сочетание не самого лучшего бетона и достаточно мощного перфоратора позволило в режиме сверления без удара сделать подрозетники легко и непринужденно.

Дмитрий Тихо, видать бетон был совсем не суперский :D а то бы очень быстро наскучило данное занятие ;)

Народ, можно подумать вы не читаете ничего, что здесь пишется:

Serg написал : Имеет смысл говорить о вещах, которые можно проверить без сложного оборудования - скажем скорости бурения отверстий определенного диаметра, а это складывается из энергии удара и их количестве за единицу времени.

_maximus_ написал : Да думаю есть

Есть разница вот в этом:

Kvost написал : Взял секундомер, да проверил.

Кстати, поделитесь методикой, как Вы с помощью секундомера получаете значение единичного удара? :)

Serg написал : Кстати, поделитесь методикой, как Вы с помощью секундомера получаете значение единичного удара?

Усё очень просто !!! Берём дядю Серёжу, хорошее зубило, кувалдометр (всё по одЫн штЮк :D ) и бетонную плиту с маркой бетона не менее 500 ;) Дальше засекаем сколько ударов зубилом по плите с помощью кувалдометра сможет сделать дядя Серёжа за одну минуту. После чего полученный результат делим на вес дяди Серёжи - вот как то так... :confused: :D

_maximus_ написал : Усё очень просто !!! Берём дядю Серёжу, хорошее зубило, кувалдометр (всё по одЫн штЮк :D ) и бетонную плиту с маркой бетона не менее 500 ;) Дальше засекаем сколько ударов зубилом по плите с помощью кувалдометра сможет сделать дядя Серёжа за одну минуту. После чего полученный результат делим на вес дяди Серёжи - вот как то так... :confused: :D

Дядя Серожа трезвый? :)