Выбор перфоратора

ikit написал : Посоветуйте, пожалуйста! Бюджет около 4 тыс.(для домашнего ремонта, из прочитанного поняла, что надо 3-х режимный). Всю тему не осилила, а обсуждаемые на последних страницах, в бюджет не лезут! Что делать, изыскивать бюджет, или или существует какой-то достойный вариант? Задачи:

• сверление бетонных перекрытий (не много)
• штробление кирпича (не много)
• удаление старой и штукатурки со стен
• по мелочам (полочки повесить и т.п.)

P.S.: Что такое (для чего нужен) сменный патрон? Чтобы обычные (для дрелей) сверла вставлять? У буров для перфа другой крепеж?

(Простите за дурацкие вопросы, но перфоратора никогда не было, только дрель. Очень устала от зубила, молотка и пробойников. Хочу перфоратор!)

макита 2450 остальное что по русски и непонятных буквах не брать)

spawn54, не путайте тёплое с мягким. Тут были случаи, что у Боша 4-32 патрон ломался менее чем через неделю (брак был), и гражданин оставался без инструмента, так как согласно гарантийному талону поломка патрона - негарантийный случай. И что теперь, кричать про Бош нехорошести? Процент брака есть у всего, и если Вы имели дело всего лишь с одним не-брендовым перфоратором, да и то не в ваших руках машина была - то я сомневаюсь в Вашем праве давать авторитетное мнение о ВСЕХ бюджетных перфораторах. Хотя, бесспорно, любой уважающий себя и любящий деньги мастер должен всячески проповедовать культ исключительно дорогого инструмента, чтобы только увидев его цену, дилетант с улицы сразу понимал - смысла нет самому покупать инструмент и что-то по дому делать, нужно профи нанимать.

ikit написал : Посоветуйте, пожалуйста!

Ну вот, например. Для означенных задач - пойдёт. Можно ещё и такого зверика глянуть, но он больше для тяжёлых отбойных работ подходит - крепок, но 5 кило весит.

ikit написал : P.S.: Что такое (для чего нужен) сменный патрон?

В перфоратор залазают только свёрла с перфораторными хвостами, работать обыкновенными свёрлами напрямую, сразу, перфоратор не может. А чтоб мог - для перфа делают дрелевой патрон с перфораторным хвостом. Он влазает в патрон перфоратора и позволяет зажимать свёрла. Но патрон в патроне - не совсем точно, биения, люфт, и потому отдельные перфы выпускают со снимаемым перфораторным патроном и дрелевым, одевающимся ВМЕСТО перфораторного.

Ramir написал : Любой который в бюджет влезет трехрежимник, купленый в магазине, а не у цыган. От 800вт до 1000вт мощностью.

Можно добавить ещё так: если магазин чётко описывает, что с перфом в случае поломки делать. Особо можно не бояться, если магазин сам гарантирует работу. Как правило, мало кто согласен официально торговать тем, на что много нареканий.

Ramir написал : Ни кто внятно объяснить не может.

А могу пример привести, когда перфу нужен патрон. У меня шурин почти проспал защиту курсовой. Проснулся, распечатал стопку. Взял дырокол... подумал... долго. А на дрель (старую советскую всё-подряд-крутилку) был вместо патрона камень точильный одет. Но свёрла были, а в комнате, рядом со свежеустановленными плинтусами лежал перф. Sturm! RH2590. Он в курсовой и сделал отверстия под папку-дыросшиватель - за неимением другого.

Superrat73 написал : Хотя, бесспорно, любой уважающий себя и любящий деньги мастер должен всячески проповедовать культ исключительно дорогого инструмента,

Посмею не согласиться. Я вот, например, юзаю HR3000C, лет пять уже, но не интенсивно, так, временами, в основном дюбельником работаю. Так вот, зашел к товарищу, а он, принципиально, покупает штурмы, спецмаши, ну и т.д. Типа, выкинуть не жалко. Стало мне интересно, взял в руки сей девайс, вес, вроде, как и у моей макиты, форма похожая, попробовал поработать... Уе...ще, только такая мысль посетила, извините. Недавно купил 3210FCT, про запас, хотя и его предшественник умирать не собирается.:) Если работать много, лучше брать хороший аппарат, там все гораздо более продумано, а вот если на несколько эпизодов - можно и попроще. Я нисколько не умаляю достоинств Штурма, но даже для дома сейчас бы взял макиту, к хорошему привыкаешь очень быстро:)

slak34, так на самом деле я о том же :) Когда берёшь фирменный девайс - то переплачиваешь во многом за удобство, эргономику, мелочи... Или - если повернуть - дешёвый аппарат не обязательно удешевлён в ущерб прочности. Он может меньше стоить потому, что меньше удобен.

Люди разные, кому то удобство важно - кому то нет :confused:

Ramir написал : Если честно, сам вот думаю, а для чего он нужен.

Чтобы самостоятельно поменять только патрон при его износе, а не дорогой ствол в сборе. Например, оригинальный сменный sds патрон на Хилти или Милуоки стоит всего от 700р и заменяется одним движением, а ствол на Макиту 2450 стоит 1200р (на Бош ещё дороже) + работа сервиса - итого половина цены нового инструмента, что просто нерентабельно. То, что попутно появляется возможность установить сверлильный патрон без лишних люфтов не главное, но и не лишнее дополнение.

Superrat73 написал : И что теперь, кричать про Бош нехорошести?

Вообще стоило бы их вздрючить, да покрепче. Если бы там шлицы срезало по причине физического износа это одно, а здесь шайба замка была перекалена - явный косяк термистов Бош, а тот юзер из-за них почему-то попал на 1500р (цена патрона).

Superrat73 написал : Когда берёшь фирменный девайс - то переплачиваешь во многом за удобство, эргономику, мелочи...

Не переплачиваешь, а платишь, в т.ч. за соответствие нормам по электробезопасности и т.д. А то у китайцев то есть защитная муфта, то руки крутит, то контрафактный кабель переломился, то изоляцию пробило на корпус. Кстати, у Штурма есть все необходимые сертификаты? Только честно.

Kvost написал : Кстати, у Штурма есть все необходимые сертификаты? Только честно.

Ну, вообще-то продажа инструмента, не прошедшего сертификацию - это экономические преступление, на которое мало кто по современности пойдёт.

Superrat73 написал : и большинство трёхрежимников от Штурма

Сам приобрел 2590

Kvost написал : у Штурма есть все необходимые сертификаты?

Да, конечно, есть :) По сходной цене эти сертификаты продаются.

Kvost написал : Чтобы самостоятельно поменять только патрон при его износе, а не дорогой ствол в сборе. Например, оригинальный сменный sds патрон на Хилти или Милуоки стоит всего от 700р и заменяется одним движением, а ствол на Макиту 2450 стоит 1200р (на Бош ещё дороже) +

Ну был перф со сменным патроном. Сменным пользовался только несколько раз, что бы попробовать как оно. Так новый и был отдан кому то из электриков вместе с поработавшим сдс+. Сам перф после работы на морозе до -20 накрылся. ремонт выходил дороже покупки нового перфа (другой фирмы). Т.е сменный патрон это довольно специфичная фича, далеко не каждому нужная и стоящая денег. А не явное преимущество.

_maximus_ написал : Люди разные, кому то удобство важно - кому то нет

Согласен. Но им удобство у всех разное. Например для меня лично по удобству, что шурик штурм-энергомаш, что макита кадмиевые ужас просто, в руке не удобны ни один. Ресурс еще разный конечно. Но для одного ремонта и штурма хватит, зато дешевле в пару раз. :)

А вообще за цену допустим классный перф вполне можно купить не очень классные для долбежки и крупных буров анкерник дрель и еще останется на лобзик или болгарку 125-ю и некоторую расходку. Вместо дрели можно шурик подобрать раза в два подороже. Согласитесь, что для одного ремонта набор всего инструмента будет удобнее. Тем более долбить если что вертикалкой гораздо легче чем горизонталкой, для подрозетников он то же лучше,легким перфом сверлить 6-8м буром легче, особенно под потолком и он короче. А дрель гораздо удобнее в сверлении чем перф да она и легче. И все это дешевле одного брендового перфа, который после ремонта будет лежать мертвым грузом.

Ramir написал : А вообще за цену допустим классный перф вполне можно купить не очень классные для долбежки и крупных буров анкерник дрель и еще останется на лобзик или болгарку 125-ю и некоторую расходку

А где гарантия что эти "не очень классные" инструменты доживут до конца ремонта? Китайский клон боша 2-24 не пережил ремонта в 1 комнате (на середине умер). Купленным после 2-28 со сменным патроном уже доделываю данный ремонт в трешке и у него даже намека нет на износ и недомогания.

Ramir написал : А вообще за цену допустим классный перф вполне можно купить не очень классные

HID написал : А где гарантия что эти "не очень классные" инструменты доживут до конца ремонта?

Мне даже и добавить то нечего - каждый выбирает по себе... :confused:

Ramir написал : перф после работы на морозе до -20 накрылся. ремонт выходил дороже покупки нового перфа (другой фирмы). Т.е сменный патрон это довольно специфичная фича, далеко не каждому нужная и стоящая денег. А не явное преимущество.

Если перф (марку назовём?) изначально некачественный или бракованный (качественному перфу абсолютно пофиг работа в -20С), то ему никакой патрон не поможет. На моём перфе Хилти второй патрон подходит концу, поэтому я считаю данную фичу оправданной со всех сторон. Понятно, что в быту за это переплачивать просто нет смысла - здесь я с вами согласен. Но и брать по-дешёвке безродное барахло с непонятным прогнозом тоже не дело

HID написал : Китайский клон боша 2-24 не пережил ремонта в 1 комнате (на середине умер).

народный опыт-с.

Kvost написал : народный опыт-с.

китаец был не мой - тестя :), ну и умереть насовсем я ему не позволил - начал пропадать удар и я его отложил - повесить полочки карнизы раз в 3 года тестю - послужит еще, себе уже взял чистокровного немца - не пожалел ни разу.

Kvost написал : Понятно, что в быту за это переплачивать просто нет смысла - здесь я с вами согласен

а у меня вот "в быту" 2-28 со сменным патроном и ни разу не жалею - разница за наличие патрона 500-700 рублей вроде была когда покупал (не помню точно уже). Зато без проблем мешал перфом наливайку, ротбанд, шпаклевки, - прошу не кидаться помидорами, знаю что не рекомендуют, но в масштабах одного ремонта не думаю что повредит перфу.