Выбор перфоратора

musaev67 написал: Хилти ТЕ 3-LC дороже чем 2-26 Бош В полтора - два раза ! При том что энергия удара 2,1 против 2,6 Джоуля. Стоит переплачивать? Нет, мое мнение.

В полтора раза дороже. Хилти берет числом оборотов и ударов. Поэтому пободрее должен бурить отверстия ? На практике нет сравнения.

musaev67 написал: до 10 000 рублей альтернативы 2-26 DRE просто нет... Мое мнение конечно. очень удачный пахарь. именно 2-26

Исходя из соответствия цена/качество соглашусь с вами, бестселлер однозначно !

Вячеслав И. написал: нравятся вертикалки больше остальных

работал как то хилти te-7с (у которого бур зажимался поворотом патрона), легкий, удобно в потолок сверлить.

Вячеслав И. написал: на мой век хватит и ремонтировать их не приходилось.

Это здорово что имея такие перфораторы достаточно долго, не нуждались в ремонте, уже говорит о классе.
gunner777, на вкус и цвет в домашнем применении сгодятся.

Looking написал:

musaev67 написал: по 2-28 намного больше обращений в сервис, "на порядок". 2-26 DRE берут что бы жарить и в хвост и в гриву

чем конкретно вызвано большее количество обращений в сервис по 2-28 ? с какими конкретно конструктивными нововведениями это связано? или причина не в конструктивных нововведениях, а в худшем качестве каких-то конкретных отдельных узлов? по нововведениям вычитал следующее

В общем решение сформировалось в сторону 2-28 со сменной головой, подкупил меня этот заявленный производителем ресурс, увеличенный на 25% и нововведение типа виброконтроля.

получается, что задумка производителя не удалась? и нововведения, призванные улучшить модель на практике ухудшили ее? в чем конкретно на практике выразились не удавшиеся решения производителя?

в теории то звучит привлекательно

Тоже в свое время (2,5 года назад) стоял перед таким же выбором. В итоге взял GBH 2-28 DFV, одним из доводов как раз был сменный патрон. Прислушался к чьему-то мнению что патрон - это расходник, а быстросъемный патрон можно поменять без обращения в сервис. но за это время никаких намеков на замену нет :-) использую я перф в личном хозяйстве - все это время занимался отделкой своего дома. Это конечно не профессиональные нагрузки, но и не "три дырки пробить". патрон для дрели пригождается часто. с ним перф превращается то в мощную дрель, то в миксер для кафельного клея или краски.

Looking, Жизнь показала за многие годы что 2-26 DRE очень удачное "инженерное решение"... Это признают даже все продавцы инструмента в нашем городе (Махачкала). Теперь посмотрите на 2-28. Тот же корпус. Но увеличена энергия удара, некий виброконтроль и не к ночи будь помянут сменный патрон. Да еще припиндюрили нашлепку красную "Хэви Дьюти". Так вот все эти изменения это не инженерные решения, а чистый маркетинг. Новая сбруя на старую кобылу с которой по всем законам рынка ожидается бОльшая прыть. Но жизнь это не подтверждает. У нас даже сами официалы не советуют 2-28 когда есть 2-26. Это тоже о чем то говорит. Хотите больше мощности, берите вертикалку. И уже не Бош вообще то говоря. Потому что среди них есть фавориты, но они уже другого производителя.

по поводу того что Хилти при меньшей энергии удара "теоретически" берет большим числом оборотов и ударов. Догоняет я бы сказал. И один маленький ньюанс. На малых диаметрах буров. Шестеркой не небольшую глубину, да. Не буду спорить. Но бурами 10-12 и дальше до максимально дупустимого обороты уже не роляют. Практика такова. А при длинном буре да на высоких оборотах уже шнек бура может не справляться с выводом шлама. По бетону особенно...

DimonDol написал: lgen, сверлильный патрон бессмысленная вещь, для того кто не знает зачем он его брал. Во первых им реально возможно сверлить, это не переходник с sds+, обороты подходят под сверление коронкой. В каких то конкретных случаях и видах работ перф со сменным патроном вполне выгодное сочетание. Например монтажнику, которому не нужен мощный шуруповёрт 98% времени, пробить в стальной двери отверстие 32 под личинку накладного замка.

Все познается в сравнении. Да, им реально можно сверлить. И сверлить точно. И я тоже сверлил коронкой по металлу. Но. Это раньше у меня шуроповерта нормального не было. Как только я взял новый (не мощный) 12В с 4Aч аккумулятором, им я с легкостью стал сверлить не то что дверь под личинку, а сам профиль (или коробку) сварной двери, который 4мм стали.

Тут еще обсуждают сверление подрозетников алмазными коронками. Я думал об этом. Тем более, 900 оборотов у 2-28, опять же, как раз на сверление 68-ой или 72-ой коронкой. Да. Но поработав проф установкой алмазного бурения понял, что в установке самое главное -- мощный выносливый мотор. А в перфораторе ведь главное -- удар, а двигатель -- не особо. Поэтому, потянет ли перфоратор, и если потянет, то сколько протянет на алмазном сверлении -- не знаю.

musaev67 написал: Теперь посмотрите на 2-28. Тот же корпус. Но увеличена энергия удара, некий виброконтроль и не к ночи будь помянут сменный патрон. Да еще припиндюрили нашлепку красную "Хэви Дьюти". Так вот все эти изменения это не инженерные решения, а чистый маркетинг.

Чтоб узнать, чистый маркетинг или нет, надо вскрыть и сравнить. Но даже одинаковые на вид детали могут быть выполнены просто из разной стали.

musaev67 написал: У нас даже сами официалы не советуют 2-28 когда есть 2-26. Это тоже о чем то говорит.

Это говорит о том, что продавцы "на волне". Знают что популярно, то и советуют. Это не плохо, даже наоборот -- получается честный совет. А 2-28 дороже, и оправданы ли его характеристики и название "Хэви Дьюти" -- вопрос. Можно пересказать покупателю рекламу Боша, но это уже будет не честно ).

некий виброконтроль

там стоит противовес, вибрация значительно меньше у 2-28, по сравнению с 2-26

algen, и я с вами абсолютно согласен. Но сам факт перфоратора со сменным патроном имеет место быть. На сколько целесообразно данное решение.. для меня , и для вас это давно пройденный этап , но ИМХО это решение не несёт явных минусов и ИНОГДА может быть полезно Мастерам находящимся на ранней стадии заболевания.

algen написал: И я бы не сказал, что "чуть больше". Длинный бур просто болтается

Любой sds+ болтается. В диаметре отверстия разницы между обычным перфоратором (26-й интерскол) и 2-26 DFR нет. Буры Хилти и Деволт.

mindforms, Размеры "болтания" разные

ole325 написал: Размеры "болтания" разные

при установке 6-8мм дюбелей в монолитную балку никакой разницы нет. интрескол новый, бошу 9 лет, буры одинаковые. возможно интрескол не лучший перф для сравнения, не спорю

mindforms, разница видна на бурах 40см в длину

Подскажите,от какого перфа такой патрон сверлильный?

Вячеслав И., патрон для сверления от бош гбш 2-24 дфр

молоток, благодарю! Бош вот хоть тресни- не интересует меня. Подарю кому-нибудь.

Вячеслав И. написал: Бош вот хоть тресни- не интересует меня

Помню вы любитель вертикалок

Вячеслав И. написал: Подарю кому-нибудь.

Сейчас на вас накинуться пользователи сего перфоратора))

молоток, у меня в личном пользовании вертикалки,а так я не привередливый - у племянника Прораб горизонталей и ничего..,сверлил им и деду одному порекомендовал для подарка сыну. Тоже довольны остались.

Всем здравствуйте! Наткнулся тут на просторах инета на скидку на перфоратор Ryobi RSDS1050-K SDS-plus. За 5952. Стоит его брать для домашнего использования? Или какую нибудь Makita 2470 лучше рассмотреть. Цели : ЕСТЬ сад, иногда там требуется что-то крепить, иногда требуется стену пробурить насквозь ну и в квартире пригодится скоро ремонт предстоит, а там возможно будет и замена проводки, и вешать различные шкафчики, вешалки, плинтуса.

Shurtov, руоби не для серьезных продолжительных нагрузок, лучше в вашем случае взять макиту проверенную, или бош гбш 240

Всем доброго дня!

Поможет ли кто-либо с выбором дешевого перфоратора для дома? Нужен для очень редкой работы - повесить что-либо на стену. Стены - железобетон. Диаметр дюбелей - 5-8 мм.

Дрелью-шуруповертом со сверлом по керамограниту (5 и 6 мм) делал отверствие в ж/б стене на кухне несколько часов. Одно так и не смог просверлить - возможно, сверло упирается в камень (вряд ли арматура на глубине менее 2 см). Понял, что меня не хватит на четыре дюбеля для торцевой площадки для подключения воздуховода вытяжки. В стене попадаются камни типа гальки - я так понял, что это основная беда.

Не знаю, показатель ли, но нанятый человек с профессиональным перфораторм долбил на кухне штробы и вырезал подрозетники весь день, хотя объем работы был небольшой (одна стена). Хотя потолочникам и установщику кухни требовалось менее минуты, чтобы пробить стену (буром 6-8 мм).

Найденные варианты:

Kolner KRH 680H Интерскол П-18/450 PATRIOT RH 262Q BOSCH PBH 2100 RE (или 2500)

Желательно, что-то компактное. Из моделей выше это только Интерскол и BOSCH. Хотя компактность не критична. Вряд ли мне нужен аппарат за 7-10 тысяч, который будет лежать на балконе. Честно говоря за тот же Интерскол жалко отдавать 4 000 или больше, т.к., судя по отзывам, его реальный ценник гораздо ниже. А в аренду сейчас ничего не взять.

Наверное, главный вопрос, какая сила удара мне нужна? Справится ли перф с силой удара менее 2 Дж?

Falsecross написал: вряд ли арматура на глубине менее 2 см)

Она именно там. ;)

Falsecross написал: Справится ли перф с силой удара менее 2 Дж?

Нет. Минимум 2,4; лучше 2,7.

Берите фирмы, которые хотя бы на слуху, как интерскол, например.

А как насчёт BLACK+DECKER BDR26K (2.7 Дж) ? По идее, тот же DeWalt.

Falsecross написал: Поможет ли кто-либо с выбором дешевого перфоратора для дома? Нужен для очень редкой работы - повесить что-либо на стену. Стены - железобетон.

Для таких целей выбор огромен, практически любой подойдёт до четырех тысяч, мощностью от 600 ватт

Falsecross написал: Справится ли перф с силой удара менее 2 Дж?

справится только с меньшим временем

AndyMirror написал: Берите фирмы, которые хотя бы на слуху, как интерскол, например.

все перечисленные модели выше, это одно и тоже, китайские поделки, с вонючими материалами корпуса и кейса.

Falsecross написал: Вряд ли мне нужен аппарат за 7-10 тысяч, который будет лежать на балконе.

Согласен, если ремонтами не занимаетесь. На балконе хранить электроинструменты не стоит, как летом так и зимой вредно для них.

Falsecross написал: А как насчёт BLACK+DECKER BDR26K (2.7 Дж) ? По идее, тот же DeWalt.

Сам ДеВалт - так себе перфораторы, а уж В&D - чисто бытовой струмент.

Покупать перфоратор без режима долбления - деньги на ветер. Взять какой-нибудь Интерскол (24, 26, 30) или Хитачи 22й.

strider1978 написал: Сам ДеВалт - так себе перфораторы

да ну! а какой перф по вашему хорош ?

Есть проверенные годами варианты, а есть "новинки рынка". Каждый выбирает для себя.

alex1977102 написал: а какой перф по вашему хорош ?

самый дорогой

strider1978 написал: Покупать перфоратор без режима долбления - деньги на ветер

хорошо когда денег много, позволить двух режимник совместно с отбойником

strider1978 написал: Сам ДеВалт - так себе перфораторы

Сервис дорого обходится

Вопрос, а Felisatti П-24/700ЭР сейчас все ещё собирают в Испании, или давно нет? И тот же ли это сейчас аппарат, что и Интерскол П-24/700ЭР? Стоит чуть дешевле, поэтому заинтересовался.

Falsecross написал: Вопрос, а Felisatti П-24/700ЭР сейчас все ещё собирают в Испании, или давно нет? И тот же ли это сейчас аппарат, что и Интерскол П-24/700ЭР? Стоит чуть дешевле, поэтому заинтересовался.

Falsecross, Вот честно, не стал бы брать ни один ни другой. Даже для дома.

Falsecross написал: Felisatti П-24/700ЭР

Страна-изготовитель Китай (с OZON.ru)

Hitgher написал:

Falsecross написал: Вопрос, а Felisatti П-24/700ЭР сейчас все ещё собирают в Испании, или давно нет? И тот же ли это сейчас аппарат, что и Интерскол П-24/700ЭР? Стоит чуть дешевле, поэтому заинтересовался.

Falsecross, Вот честно, не стал бы брать ни один ни другой. Даже для дома.

Hitgher, А какой бы взяли вы для дома? : )