Выбор перфоратора

algen, за другие не скажу, смотрите взрыв схему. У 2-26 DFR при нажиме на бур, хвостовик не входит в ствол, а лишь доходит до него. Есть и минус на длинных бурах хуже соосность - бур держится только направляющими патрона, и при бурении получаем диаметр чуть больше расчетного.

ole325 написал: Есть и минус на длинных бурах хуже соосность - бур держится только направляющими патрона, и при бурении получаем диаметр чуть больше расчетного.

И правда. И я бы не сказал, что "чуть больше". Длинный бур просто болтается (. Это 2-28 с сменным патроном. В общем-то сменынй патрон -- бессмысленная покупка. И как дрель для сверления толком не годиться, -- оборотов мало (всего лишь 900).

написал: Как монтажник у которого перф основной инструмент годами вердикт такой " За 9000 р. лучший перф 2-26 DRE с обычным патроном " ... все. и хватит смотреть на вилки и ТТХ бумажные

Как в сравнении с этим бошем модель хилти TE 3-CL ? Проигрывает в скорости бурения ? В режиме "долбление" хилти хуже будет наверняка ? Есть третий вариант - хилти TE 7-С. Предстоит в скором времени обновление П-710ЭР и деволта. Ваше мнение по этому поводу услышать

молоток, человек пишет про своё мнение,он не тестировщик. Мне Крессы нравятся вертикалки больше остальных и чего теперь? Боши,Макиты и Деволты как-то не легли в руку,но Максы у меня были Макиты.

algen написал:

ole325 написал: Есть и минус на длинных бурах хуже соосность - бур держится только направляющими патрона, и при бурении получаем диаметр чуть больше расчетного.

И правда. И я бы не сказал, что "чуть больше". Длинный бур просто болтается (. Это 2-28 с сменным патроном. В общем-то сменынй патрон -- бессмысленная покупка. И как дрель для сверления толком не годиться, -- оборотов мало (всего лишь 900).

algen, сверлильный патрон бессмысленная вещь, для того кто не знает зачем он его брал. Во первых им реально возможно сверлить, это не переходник с sds+, обороты подходят под сверление коронкой. В каких то конкретных случаях и видах работ перф со сменным патроном вполне выгодное сочетание. Например монтажнику, которому не нужен мощный шуруповёрт 98% времени, пробить в стальной двери отверстие 32 под личинку накладного замка. Перф у него и так должен быть, почему бы не быть перфу со сменным патроном. По поводу отверстия большего размера, чем номинал бура. Имхо в % соотношении это надо не сильно чаще чем сверлить стальную дверь перфоратором. И Качество отверстия больше зависит от самого бура И материала стены. сколько раз было: берёшь фирмовый бур под анкера, а он блин , кривой прям из блистера. Правда с длинными такого не было.

Вячеслав И. написал: Мне Крессы нравятся вертикалки больше остальных и чего теперь?

А то, что запчастей на них не найдёшь, это пофиг. Нравятся же. https://www.youtube.com/watch?v=IfPeoKoyFdI

Freddie написал: запчастей на них не найдёшь

Сервис имеется, но запчастей нет ? Хотел поинтересоваться именно как дела с сервисом обстоят ? К примеру на тот же KRESS KU330, если вдруг накроется в какой-то момент.

Freddie, на мой век хватит и ремонтировать их не приходилось.

молоток, это китайцы,я про старые модели говорил. Можно вообще прораба купить и будет работать - у племянника несколько лет уже работает и нет проблем.

Болячки 2009 года вылечили?

26.05.2009 в 20:53 Бош 2-26 летом завалили ими поломка на всех одна горрит ротор по гарантии не берут говорят перегрузили но люди их принесшие не первый год юзали 2-24 а с 2-26 облошились - перегруз чаше и ротор и статор горят- а здесь по моему якоря с браком посмотрите якорь изготовлен по допотопной технологии с картонными прокладками китайцы и те делают с пластиковыми так что Бош вас дует сограждане стоимость якоря летом 2008 -2250 деревяшек у макиты 900 оно вам надо ребята? макиту не рекламирую но с якорями там немного по другому менняю не их а щётки, резинки, смазку и др мелочи.(имею ввиду макита 2450 а не 2470 на 2470 говорят слабый редуктор но сам ещё не делал)

Отзыв о BOSCH GBH 2-28

Достоинства Высокая ударная сила в 3.2 джоуля. Самый мощный из линейки Bosch среди горизонтальных перфораторов. Низкий вес. Kickback control отлично гасит вибрацию. Бурил двадцати сантиметровое перекрытие двадцатым буром и совсем не ощущал биения. Недостатки При высокой силе удара обладает низкими оборотами. 900 на холостом ходу это очень мало. Комментарий Купил, поработал и расстроился. Возможно подойдёт для большого количества долбежных работ, но постоянно бурить им крайне запарно. Приобрел другой на замену.

ответ

Отверстия для подрозетников нужно бурить мощными и высокооборотистыми дрелями, на 1кВт и 3000об/мин. Самый дешевый вариант Энкор за 2900руб.

молоток, Хилти ТЕ 3-LC дороже чем 2-26 Бош В полтора - два раза ! При том что энергия удара 2,1 против 2,6 Джоуля. Стоит переплачивать? Нет, мое мнение. ТЕ 7-С имеет почти те же характеристики, хотя "вертикалка". И дороже от 2 до 2,5 раз. Смысл? Если брать "вертикалку", то от 3,5 Джоулей и выше. И я бы рекомендовал Макиту. Из "маленьких" префораторов до 3 джоулей и до 10 000 рублей альтернативы 2-26 DRE просто нет... Мое мнение конечно. очень удачный пахарь. именно 2-26 а не Бош какой другой. даже 2-28 не настолько удачен. Про сложные патроны ка у DFR или у Метабы съемные не советую.

Для BOSCH GBH 2-28 F и GBH 2-28 аналогичная описываемой ниже ситуация? У 2-28 F патрон является уязвимым звеном? Надежнее брать без патрона 2-28 ?

Если перфоратор берется как у нас, по сути для промышленного использования, лучше брать Bosh 2-26DRE, без сменного патрона. DFR взяли три штуки - патроны развалились в течении двух месяцев, при том что все остальное оставалось в прекрасном рабочем состоянии. Новые патроны обошлись в полцены нового перфоратора, не говоря о трудностях их поиска.

musaev67 написал: именно 2-26 а не Бош какой другой. даже 2-28 не настолько удачен.

подскажите, пожалуйста, конкретнее, что имеете ввиду. очень ценная для меня информация. так как есть мысли добавить денег и взять сразу 2-28, потому-что "с нуля" выложить полную сумму за 2-28 гораздо сложнее, чем добавить к сумме за 2-26 недостающую часть суммы. по отзывам 2-28 в том числе так описывают

Достоинства Этот перфоратор золотая середина между весом и мощностью - все остальные , такого класса , будут либо тяжелее , либо меньше Дж ( сила удара ) . Из ценового сегмента - пожалуй то же оптимально , При постоянном мониторинге на работе разных моделей - этот более живучий , против Makita , Metabo или Hitachi с теми же параметрами , и дешевле в разы , чем Milwaukee . Недостатки При плотной работе живёт года 2,5 . Хотелось бы хоть чуть побольше Комментарий Прекрасно работает как на перфорации , так и на сверлении . Расцепительная муфта срабатывает прекрасно .

но это все общие формулировки. поэтому так ценно Ваше конкретизированное мнение.

Looking написал: Для BOSCH GBH 2-28 F и GBH 2-28 аналогичная описываемой ниже ситуация? У 2-28 F патрон является уязвимым звеном? Надежнее брать без патрона 2-28 ?

с Makita HR 2470 FT и HR 2470 та же ситуация? патрон является слабым звеном? или-же у Makita замена патрона не так дорога по деньгам как у BOSCH, и поэтому данное снижение надежности не так критично?

Looking написал: патрон является слабым звеном?

Что вы называете патроном?

Убивается всё, особенно если работать часто и с перегрузками. Несколько перфораторов и большое число насадок позволяют сократить потери.

Looking, Да...

Looking написал:

musaev67 написал: именно 2-26 а не Бош какой другой. даже 2-28 не настолько удачен.

подскажите, пожалуйста, конкретнее, что имеете ввиду. очень ценная для меня информация. так как есть мысли добавить денег и взять сразу 2-28, потому-что "с нуля" выложить полную сумму за 2-28 гораздо сложнее, чем добавить к сумме за 2-26 недостающую часть суммы. по отзывам 2-28 в том числе так описывают

Достоинства Этот перфоратор золотая середина между весом и мощностью - все остальные , такого класса , будут либо тяжелее , либо меньше Дж ( сила удара ) . Из ценового сегмента - пожалуй то же оптимально , При постоянном мониторинге на работе разных моделей - этот более живучий , против Makita , Metabo или Hitachi с теми же параметрами , и дешевле в разы , чем Milwaukee . Недостатки При плотной работе живёт года 2,5 . Хотелось бы хоть чуть побольше Комментарий Прекрасно работает как на перфорации , так и на сверлении . Расцепительная муфта срабатывает прекрасно .

но это все общие формулировки. поэтому так ценно Ваше конкретизированное мнение.

Looking, по 2-28 намного больше обращений в сервис, "на порядок". 2-26 DRE берут что бы жарить и в хвост и в гриву. "Профессиональное" использование на мой взгляд, это ежедневная работа и минимум капризов аппарата и обращений в сервис. А если уж что то и стало, то полное наличие запчастей и мастеров. Было дело сверлили стену из камня огромной толщины 2х метровой арматуриной привареной к хвостовику и заостренной с помощью болгарки.Мало что еще вынесет такое обращение.

Добрый день. Выбираю перфоратор для домашнего пользования (пробурить отверстия в бетонной стене квартиры и т п). Бюджет до 5к

Присмотрел 2 варианта. Какой лучше? Может быть предложите альтернативу

Зубр ЗП-32-1100 К Число оборотов холостого хода 920 Максимальное количество ударов в минуту 5100 Энергия 3.4 дж 1100 вт 3,9 кг Гарантия 5 лет есть реверс

Калибр 870 26 Число оборотов холостого хода 930 Кол во ударов в минуту 4450 4,5 дж 870 вт 5 кг Гарантия 1 год нет реверса

У обоих корпус редуктора металлический. Зубр позиционирует данный перф как профессиональный. Зубр стоит дороже на 700 руб, но в бюджет до 5к укладывается, собирался уже брать его. Но вчера взял в аренду Калибр 870, с легкостью пробурил отверстия для шкафчиков. Правда тяжеловат, если работать на высоте. Скорее всего оба перф подходят для моих задач. Хотелось бы услышать мнение опытных форумчан по поводу этих перфораторов

До этого брал у знакомого перфоратор мощностью 650 вт. Так вот с ним еле бурил, буры постоянно застревали, глубину отверстий пришлось сократить до 3 см, а вчера 6 см легко сделал с Калибр 870 Спасибо

musaev67 написал: по 2-28 намного больше обращений в сервис, "на порядок". 2-26 DRE берут что бы жарить и в хвост и в гриву

чем конкретно вызвано большее количество обращений в сервис по 2-28 ? с какими конкретно конструктивными нововведениями это связано? или причина не в конструктивных нововведениях, а в худшем качестве каких-то конкретных отдельных узлов? по нововведениям вычитал следующее

В общем решение сформировалось в сторону 2-28 со сменной головой, подкупил меня этот заявленный производителем ресурс, увеличенный на 25% и нововведение типа виброконтроля.

получается, что задумка производителя не удалась? и нововведения, призванные улучшить модель на практике ухудшили ее? в чем конкретно на практике выразились не удавшиеся решения производителя?

в теории то звучит привлекательно

Тоже в свое время (2,5 года назад) стоял перед таким же выбором. В итоге взял GBH 2-28 DFV, одним из доводов как раз был сменный патрон. Прислушался к чьему-то мнению что патрон - это расходник, а быстросъемный патрон можно поменять без обращения в сервис. но за это время никаких намеков на замену нет :-) использую я перф в личном хозяйстве - все это время занимался отделкой своего дома. Это конечно не профессиональные нагрузки, но и не "три дырки пробить". патрон для дрели пригождается часто. с ним перф превращается то в мощную дрель, то в миксер для кафельного клея или краски.

насколько нужно на практике?

на MAKITA 2470 отсутствует удар на холостом ходу , есть ли это у бош 2-26DRE и заметна ли будет разница более слабого удара на маките?

У боша поршень на хх работает.

Кое-что по конструктивным отличиям и сходству 2-26 и 2-28 на момент выхода 2-28

если посмотреть схему устройства, то различия есть. Во всяком случае узел "Пьяный подшипник" получается сложнее, он можно сказать двойной, ибо вторая часть приводит в движения механизм снижения вибраций. Отсюда мои выводы

1. аппаратом более приятно работать, так как меньше вибраций.
2. В тоже время инструмент может оказаться менее надежным потому как сложнее. в нем больше деталей. Вообще хотелось бы видеть у 2-28 металлический корпус редуктора И скажу что расстроил механизм фиксации долота в режиме удара Он такой же как и у 2-26, штампованный из я бы сказал из особо тонкого материала, и в добавок этот фиксатор крепится к корпусу (из пластика!) всего одним саморезом Свернуть этот фиксатор весьма не сложно. По крайней мере друг около месяца назад успешно это произвел. Принес мне инструмент, редуктор заклинил. Разобрали выяснили - эта стопорная пластина лопнула, вывернула из корпуса небольшой саморез и заклинила весь механизм. Пришлось просто взять и выкинуть эту пластину и саморез. Все работает, друг доволен, привык говорит что иной раз даже удобнее что лопатка не фиксируется, а просто вращается как хочет, он её держит рукой и работает в положении как ему удобнее. Но мне лично такое бы не понравилось! Считаю вышеуказанный узел у 2-24, 2-26, 2-28 является слабым звеном ! Во всяком случае других недостатков у этих машин я не вижу и ТТХ замечательные - и конструктив прост и надежен, и эргономика на высоте. Съемный ствол вообще замечательное решение. Но вот фиксатор хотелось бы усилить. Собственно у моего китайца он цел, работаю теперь крайне аккуратно, хотя раньше иногда отковыривал сбиваемый кафель немного вращая перфоратор. Я думаю, что если уж менять 2-26, то на 3-28DFR. Они практически одинаковые по объёму и массе, а работать вертикалкой намного удобнее. Да и корпус редуктора у 3-28 металлический.

Looking написал: а работать вертикалкой намного удобнее.

насколько понимаю спорное утверждение? не для всех видов работ вертикалка удобнее?

к тому же

В BOSCH 3-28 DFR конструктив ударного механизма такой же как BOSCH 2-26 DFR, то есть с пьяным подшипником, отличие в расположении движка и антивибре. Так что ресурс сопоставим. Велик ресурс у вертикалок с кривошипом.

Читаю тему про Makita HR2810. Хотелось-бы универсальности, присматриваюсь к Makita HR2811FT, но настораживают отзывы на сайте DNS.

К сожалению один из плюсов данной модели является её основным минусом. У меня как и у многих владельцев данной модели при работе отвалился патрон, причина - сломался ствол в районе крепления патрона. Думаю что это косяк инженеров Макиты, но ремонтирую за свой счет т. к. гарантия закончилась. Стоимость ремонта 3500 рублей. Про себя скажу, что электроинтструментом пользоваться умею.

Вал на котором сидит патрон. В первые два часа работы патрон просто отвалился. Оказалось, что вал развалился пополам.

Такое ощущение, что какая-то неудачная партия была завезена, блин. Не хочется верить, что Макита теперь вся такая, но… Судите сами. Через 2 месяца случилась первая поломка. Надломился шпиндель в месте, где крепиться патрон. Там такая, как бы, втулка, и, по ходу, сделана из силумина и, к тому же, дешевого. Гарантийные ремонт 3 недели. Через 3 месяца аналогичный случай. Снова ремонт на 3 недели. Думаете все? Через месяц повторение марлизонского балета. Нафига мне все это щастье?

Плохо, что я умный задним умом. Надо было отзывы почитать перед покупкой, а я включился уже после поломки. Полез на форумы – а там таких пострадавших вагон и маленькая тележка. Знал бы никогда не вывалил кучу денег за это не пойми что. Точно так же, как у многих после нескольких часов работы просто развалился патрон. Отломался патрон от корпуса, понимаете? Как кусок жестянки. Не подвергал я его никаким зверствам и сверх нагрузкам, всё делал по инструкции. По акту сервис-центра сдал это китайское инструменто, вернули деньги. Может, когда-то Макита и делала приличный инструмент, но сейчас точно нет. Буду покупать что-то более серьёзное.

В первый день работы в течение 2 часов проштробил 3 м канавки под проводку. Был в вострге от удобства и эффективности работы. На второй день после 20 мин работы в режиме долбления, отвалился патрон. Сломалось крепление патрона. Произошёл отрыв шпинделя от корпуса перфоратора в месте с быстро сменяемым патроном. При быстром поиске по рунету нашёл ещё два описания подобного случая. Посмотрел на место излома - толщина металла меньше 1 мм!

Looking написал: насколько понимаю спорное утверждение? не для всех видов работ вертикалка удобнее?

имхо в потолок вертикалка не так удобна, как горизонтальный, особенно когда длины не хватает.

По 2-26 DFR я свой ушатывал по полной программе, патрон разваливаться не хочет, как и фиксатор. Но бур всегда смазывал, может в этом дело. Даже может через чур.

Разбирал обслуживал все ок, нагрузки были подрозетники в гранитном бетоне, и долгая работа в режиме отбойника. Стоит заметить этот перф не предназначен для такой работы, но два ремонта пережил. Если бы сгорел, был бы виноват я, а не производитель.

Что касается сгоревшего ротора, у 2-26 очень плохой подшипник со стороны щеток, как заканчивается гарантия лучше поменять его на любой брендовый с тем же размером. Иначе начинает шуметь, а потом клин, а дальше чаще всего весь ротор под замену.

Про 2810 тоже присутствуют негативные

1.Перфоратор легкий, но для работы одной рукой, все-таки не годится, перевешивает. Чтобы нормально работать, нужна вторая рука. В связи с этим под вопрос ставится главное преимущество – компактность. Если в узком месте получается работать двумя руками, то можно было бы и большую модель взять, а там, где нельзя, то работать не очень-то и удобно. За первый год, пока была гарантия, трижды отдавали в ремонт. Два раза начинал хрустеть редуктор, один раз сломался патрон. Весь ремонт обошелся нам бесплатно, но сам факт, что макита в течение гарантии ломалась трижды, не радует. А после гарантии с их ценами на ремонт проще купить новый перфоратор. Или даже два. 2.Гарантия 1 год. У Метабо, Бош, АЕГ - 3 года при регистрации на сайте. Качество упало, и сильно. Работаем на электромонтаже, за 3 дня на последнем объекте у одного разлетелся патрон, у второго заклинило шток и патрон, третий начал непонятно трещать (выпущен 04,2013г) и не использовался до этого месяца. За ремонт второго попросили 7200р. 3.Прекрасно справлялся с основной работой – бить дырки. Через любые стенки, из любого места. Удобно было работать в разных нишах и узких местах, хотя для одной руки тяжеловат. Главная претензия была – небольшой дисбаланс по развесовке – удобнее работать двумя руками. А при работе на стремянке вторая рука часто занята. Месяца через два от начала работы (ежедневной) появились посторонние шумы. Гарантийщики сказали, что проблема известная. Сделали за неделю. Еще через три месяца опять начался треск, после этого перфоратор встал. В сервисе сказали, что случай сложный, и, наверное, мы его слишком сильно нагружали. Все еще делают. Дают нам время осознать, чем можно было так нагрузить перфоратор. Пока ни одной версии нет, кроме той, что инструмент отстойный, то есть негодный. 4.Есть у меня легендарный Макита 2450, выпуск 2006 года. Но он уже на последнем издыхании, 9 лет в стройке это вам не дома раз в год отверстие просверлить. Решил снова брать Макитовский перф, на этот раз бочку. Работаю на монтаже, часто под потолком и на лесах, стремянках. Полное разочарование. Ручка неудобная, баланса нет, хотя по идее должно быть удобно, а его водит конкретно, вибрация на ударе сильнейшая. Работать удобно только с пола, на двух ногах и упираясь двумя руками. По потолку и стремянке он отпал сразу. Не долго музыка играла – стал клинить патрон, как-то заклинило полметровый бур, я попёрся в сервис в таком виде. Вытащили, что-то подправили, на следующей неделе патрон просто гавкнулся, отвалившись от корпуса во время бурения. Нормальный ход. Замену мне обозначили в 3 т. с копейками, ибо не гарантия. После ремонта работает, но постоянно какой-то стук и скрежет. Честно говоря, уже не раз пожалел, что отдал за ремонт 3 тыс, лучше бы купил какой попроще и понадёжнее перф того же отечественного производства, чем этот японский китай. 5.Работаю по монтажу, перфоратору приходится работать не мало, данная модель выдержала работу 4 месяца и после чего начал трещать, хрустеть отдал по гарантии в ремонт выставили счёт на 5000, не стал ремонтировать просто выкинул. Перф не для профессиональной работы, так только для нечастого домашнего использования!

ole325 написал: По 2-26 DFR я свой ушатывал по полной программе, патрон разваливаться не хочет, как и фиксатор.

ole325 написал: Что касается сгоревшего ротора, у 2-26 очень плохой подшипник со стороны щеток, как заканчивается гарантия лучше поменять его на любой брендовый с тем же размером

2-28 по этим показателям не надежнее? или "немецкая" сборка все-равно из китайских узлов и комплектующих? и страна производства скорее вопрос маркетинга, чем качества?

Looking, duss покупайте,там точно немецкая сборка!

Предположу что 2-28 не хуже, а по вибрации однозначно лучше. При норм нагрузках не развалится.

2-24 плохой т.к. нет запаса прочности, и разваривается на коронках