Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#308623

благодарю за информацию

а акриловый грунт тоже подойдёт ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Mega549 написал :
Почему не проникающая грунтовка?

Можно и проникающая, хуже не будет.
Но, в принципе, не обязательно, тк у Вас основание не осыпается, как я понимаю.
Вот если бы основание осыпалось, тогда бы - обязательно проникающая.

Из проникающих мне приглянулись, см тему

мое сообщение № 3

Эх, что-то я на подмосковных строительных рынках таких смесей не встречал.

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1879

Mega549 написал :
Т.е. акриловый грунт самое удачное решение в данном случае ?

Почти все современные грунты - на основе акриловых полимеров (есть, конечно, специальные, есть, не спорю). Одни лучше, другие хуже, одни поразбавленней, посему подешевле, иные - наоборот. Хорошие грунты около 500 за 5л.

Mega549 написал :
Вы проверяли это на собственном опыте?

Когда я кого-то с форума цитирую - я это выделяю. Бывало выдавал чужие мысли за свои - но когда врубался, всегда извинялся.

Mega549 написал :
Сколько времени уже простояло?

Стена - кирпич силикатный, штукатурка - тупо ЦПС с ПВА, шпаклевка - Профит (гипс), грунтовка Ливна = 2 с половиной года. Куча бетонных нештукатуренных стен зашпаклеваных Профитом, Геркулесом (полимер-цементная) от полугода до полутора лет. Трещин, бухтения, ничего нет.
Технология в принципе позаимствована у моего клиента (по акциям) - прораба ремонтно-строительной конторки.

Mega549 написал :
Почему не проникающая грунтовка?

Не знаю. Все и так работает - зачем жизнь усложнять? Плюс, у меня есть личные, субъективные причины не заморачиваться, а выдавать результат.

Материал - цементная штукатурка и некоторые стены - плотно подогнанные силикатные блоки.

2Mals

Т.е. акриловый грунт самое удачное решение в данном случае ?

Вы проверяли это на собственном опыте?
Сколько времени уже простояло?
Наблюдаются ли трещины или частичные внутренние отслоения (должно быть слышно при простукивании).

Почему не проникающая грунтовка?

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1879

Mega549 написал :
Ну так чем лучше ?

Стандартная общечеловеческая ошибка. Известно ведь: "Лучшее - враг хорошего". Пошел бы в магазин, взял бы мешок чего-нить среднего по цене (400ру за 25кг), канистру обычного акрилового грунта (250ру за 5л) и уже почти месяц наслаждался бы сделаной работой.
По-любому - удачи.

Ну так чем лучше ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Mega549 написал :
И всё таки, на мой взгляд, лучше будет прогрунтовать.

Пардон, я имела в виде не
"не обязательно грунтовать"
а
"грунтовать надо грунтовкой не обязательно глубокого проникновения"

Но грунтовать обязательно.

люди а как шпаклевка на пва "старатели"

И всё таки, на мой взгляд, лучше будет прогрунтовать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Mega549 написал :
это должна быть грунтовка глубокого проникновения ?

Если они не осыпаются, то не обязательно.

2Mega549

Всех благодарю за участие.

подскажите ещё пожалуйста, чем бы прогрунтовать лучше штукатурку и силикатные блоки перед шпаклёвкой.

это должна быть грунтовка глубокого проникновения или ещё какая ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Mega549 написал :
поиск через rambler на слово fugen мало что даёт.

Это просторечное название вышеупомянутого кнауфовского фугенфюллера.

Вот что например про это скажите ?

на мой взгляд вполне подходящий вариант.
и кроме того гипсовая, что также хорошо, поскольку будут стены "дышать".

а можно английские названия этих смесей.
либо это большая экзотика либо я неправильно искал.
но поиск через rambler на слово fugen мало что даёт.

может есть что-нибудь более распространённое и доступное ?

Досталась квартира с очень неровной штукатуркой шпаклевал в два слоя первый "фюгеном" второй
"kr-ом" получилось довольно прилично и недорого

Регистрация: 23.11.2005 Краснодар Сообщений: 243

блин ну чего все так в этот кнауф уперлись
кроме них гипсовые смеси куча народу делает. считаете все отечественное самопалом - да ради бога
есть еще лафарж. есть поляки. лафарж кстати с турками делают великолепный гипс. применительно к данной теме satentek. превосходный материал. и судя по восторгам от пуфаса сатентек это его одноклассник. тока стоит он 250руб за мешок. а на оптовых конторах и по 200 можно найти.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Mega549 написал :
2darkstar

можете посоветовать ещё пару примеров выравнивающей шпаклёвки для моего случая с хорошим провернным качеством и не очень дорогую.

Нет, не могу. Во-первых, я не знаток сухих смесей и ремонт для меня - не работа, а "вынужденное хобби". Во-вторых, все то, с чем я сталкивался, ни в какое сравнение не идет по приятности работы с пуфасом. Он единстенный, который в любых количествах легко разводится водой, не твердеет в рабочей емкости в процессе работы, ничего не остается на выброс, тару и шпатели легко мыть водой тряпкой и не надо скоблить ножом и т.д. Поэтому для себя я решил, что пусть дороже, но это того стоит.

2darkstar

можете посоветовать ещё пару примеров выравнивающей шпаклёвки для моего случая с хорошим провернным качеством и не очень дорогую.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Mega549 написал :
и почему я должен покупать заграничного кота в мешке с неизветсными характеристиками за 3-ную цену.

Да никто не заставляет Вас покупать его. Что касается кота в мешке, то к сожалению очень часто на мешке с надписью "лев" оказывается "собака". Методом проб и ошибок в конце концов начинаешь доверять своему собственному мнению.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Mega549 написал :
По сетке это вы имеете ввиду стеклотканевую такую беленькую с мелкой ячейкой ?
Как бы армирование для крепости и надёжности (чтобы не растрескивалось) так ?

Да. В принципе, можно и без нее, но с ней надежнее, особенно учитывая, что у Вас не монолитная стенка, а из блоков. (Для себя я перестраховываюсь).

Mega549 написал :
сначала намазать слой шпаклёвки в 2 мм, затем вмазать в неё сетку ещё одним слоем в пару миллиметров. Так ?

Нет.
Прикладываете полотнище сетки, начиная почти под потолком, и по нему мажете свежеприготовленной шпатлевкой. Когда намажете полметра на полметра, уже можно будет руками не придерживать
(Так делали отделочники, которые начинали ремонт у мня в квартире. К результатам в этой части ремонта у меня к ним претензий нет).

Выше правильно пишут, если обои сильно пупырчатые, то совсем уж финишная шпатлевка не нужна.
нужно только перепады выровнять.

Пуфас - хорошая вещь, подтверждаю, ноо дорогая. Есть составы и подешевле - Ветонит ЛР, или VH, и даже Фугенфюллер подойдет.

Насчет фасадной шпатлевки в доме - не уверена, тк иногда (но не всегда!!) в фасадные материалы производители добавляют антигрибковые или какие-то там добавки, вредные для людей в помещении, тут надо уточнять.

Перерыл не один десяток сайтов, где продаётся шпаклёвка Pufas, но нигде не увидел расход на кв.м и тем более плотность.
такое ощущения что продают кота в мешке.

на отечественные же материалы - полный набор характеристик.

и почему я должен покупать заграничного кота в мешке с неизветсными характеристиками за 3-ную цену.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Mega549 написал :
я конечно всё понимаю.
но 620 р. за мешок 25 кг не слишком ли ?

Рассматривая только цену за мешок и его вес Вы допускаете стандартную ошибку, потому что укладываются не килограммы, а литры, поэтому необходимо принять во внимание плотность сравниваемых материалов или расход кг на мм слоя, и на этой основе посчитать цену материалов за кв.м. – очень часто получается, что материал при цене за мешок и в 1,5 раза дороже при таком пересчете оказывается более дешевым.

господа.
я конечно всё понимаю.
но 620 р. за мешок 25 кг не слишком ли ?

стен в квартире много и площадь их приличная.
полагаю, что не один десяток мешков потребуется - вылетит в копеечку.

неужели нет ничего приличного и более бюджетного ?

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Prok12 написал :
Шпаклюйте Pufasом

Поддерживаю! Работать с ним - одно удовольствие, очень долго сохраняет рабочее состояние, не образует комков и прочей гадости. Исключительно эластичен даже в очень густом состоянии. Да, цена выше, чем у других шпаклевок, но мне свои нервы дороже! Однажды мне дали остатки шпаклевки "noname" - нужно было зашпаклевать неответственную поверхность (все равно она закрывалась панелями). Так я не успевал извести стакан шпаклевки, а она уже становилась неработоспособной, приходилось по два-три раза разбавлять ее водой. И если у Вас нет опыта работы по шпаклеванию, то с пуфасом будет меньше всего проблем.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Зато Pufasом можно хоть 30мм наносить - не треснет. Или снимать до нуля ))

Но втрое с лишним дороже, чем теплон!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Шпаклюйте Pufasом. Белый он. Ооочень прочный. Шлифовать лучше часов через 12-20, пока еще влажный

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1879

Mega549 написал :
а в принципе зачем тогда вообще нужна штукатурка ?
в основном для выравнивания стен ?

В основном - да. Не у всех и не везде проблемы ровности стен как у Вас. Бывает ой-е-ей.