Колея минитрактора

Хочу сделать минитрактор на четырех нивовских колесах R-16 и иметь колею 70 см. Может кто-то в курсе: при такой колее и таких колесах не будет ли техника склонной к перевертыванию, особенно на неровных участках? Если да, то какая минимально возможная колея? Двигатель, КПП и седока расположу как можно ниже, но не знаю, насколько низко получится...

Киров, у меня GST 24 у него 1050 мм по центрам колёс, когда на нём пашу, одно колесо идёт в борозде, того и смотри что перевернётся, увеличил до 1200 мм. стал на много устойчивее. 700 мм я бы не рискнул на таком ездить...

Владимир58 написал: 700 мм я бы не рискнул на таком ездить...

750мм. по центрам колес..., "картофельный трахтор", ниче ездием....

Киров написал: Хочу сделать минитрактор на четырех нивовских колесах R-16 и иметь колею 70 см. Может кто-то в курсе: при такой колее и таких колесах не будет ли техника склонной к перевертыванию, особенно на неровных участках

нее...., на неровных 700мм. маловато будет, я то "спасаюсь" грузами дебелымы в колесах..., а то б точно , был бы не МСПА..., а "чебуратор"...

Киров написал: Хочу сделать минитрактор на четырех нивовских колесах R-16 и иметь колею 70 см. Может кто-то в курсе: при такой колее и таких колесах не будет ли техника склонной к перевертыванию, особенно на неровных участках? Если да, то какая минимально возможная колея? Двигатель, КПП и седока расположу как можно ниже, но не знаю, насколько низко получится...

Склонность техники к опрокидыванию больше зависит от расположения Центра Тяжести и "Башенности" или "БезБашенности" того кто сидит за рулем!

VTS написал: 750мм. по центрам колес..., "картофельный трахтор"

Скажите, а какова высота и длина Вашего трактора?

Киров написал: Скажите, а какова высота и длина Вашего трактора?

:confused: ... да как-то замерял давно уж..., не помню, по центрам колес база 750мм, длинна (база) между передней и задней осью кажись около 1400мм., высота сидения была 800мм..,, но я укорачивал высоту...., если очень нужно, завтра померяю....но повторюсь, в нишах колес (задних) спрятаны утяжелители (маховик газ-51 с корзиной сцепления) которые дополнительно обеспечивают устойчивость при уклонах..., но есть и отрицательная сторона...

Море тракторов с колеёй 70 см.и мой в том числе.Не разу не опрокинулся. :)

kazik написал: Море тракторов с колеёй 70 см.и мой в том числе.Не разу не опрокинулся. :)

Сидушка на какой высоте?

VTS написал: но есть и отрицательная сторона

Какая?

kazik написал: Море тракторов с колеёй 70 см.и мой в том числе.

Фото не выложите?

Владимир С. написал: Сидушка на какой высоте?

Я тоже про это думаю. У меня колеса будут вместе с резиной практически 70 см. в диаметре и ширина колеи 65-70 см. Колеса такие (нивовские) хочу ставить, чтоб при окучивании ботву не ломать, а колея такая из расчета расстояния между рядами картошки. Как сделать, чтоб "убить всех зайцев" и получить устойчивый трактор - не знаю...

VTS написал: но есть и отрицательная сторона..

Киров написал: Какая?

...момент инерции...

VTS написал: ...момент инерции...

Объясните, пожалуйста - мне не ясно.

Киров написал: Объясните,

Получается, что колесо в сборе и с утяжелителями имеет большой вес, т.е. увеличивается нагрузка на: трансмиссию ; на двигатель (а мы все равно движемся не с постоянной скоростью, то трогаясь, то притормаживая миник, то сбрасывая-добавляя газ); на тормозную систему. По этому, мнения пользователей на сайте разделилось, часть за применения утяжелителей в ведущих колесах, часть не поставят их ни под каким предлогом (я установил вынужденно , из-за небольшого веса агрегата и за-за неширокой колеи).

VTS написал:

Киров написал: Объясните,

Получается, что колесо в сборе и с утяжелителями имеет большой вес, т.е. увеличивается нагрузка на: трансмиссию ; на двигатель (а мы все равно движемся не с постоянной скоростью, то трогаясь, то притормаживая миник, то сбрасывая-добавляя газ); на тормозную систему. По этому, мнения пользователей на сайте разделилось, часть за применения утяжелителей в ведущих колесах, часть не поставят их ни под каким предлогом (я установил вынужденно , из-за небольшого веса агрегата и за-за неширокой колеи).

Установил подшипники на полуоси между редуктором и колесом, думаю догруз (в том числе и вес седока) на эти самые подшипники опереть. И колесо разгрузится и на редуктор не будет сверху ничего давить.

VTS написал: часть не поставят их ни под каким предлогом

Тогда, видимо, им придется обойтись без окучивания...

Владимир С. написал: Установил подшипники на полуоси между редуктором и колесом, думаю догруз (в том числе и вес седока) на эти самые подшипники опереть. И колесо разгрузится и на редуктор не будет сверху ничего давить.

:) Владимир С., , Вы забыли наверное, что у меня так и сделано, подшипники редуктора разгружены...., но в виду отсутствия (в частности на моем МСПА) сателитов в коробке я за четыре сезона "скрутил" пять приводных валов...., и это тоже отрицательная сторона догруза колеса.Есть и положительная - проходимость высокая.

Киров написал: Тогда, видимо, им придется обойтись без окучивания...

Не.... тут играет сам вес миника..., вот к примеру у миника Валеры-7 догрузов колесах никаких, а работу сделает.

VTS написал: Вы забыли наверное, что у меня так и сделано, подшипники редуктора разгружены.

Каюсь, забыл. :sorry: Ну а плуг, прицеп и т.д. у вас ведь за редуктор дергают при работе? Или непосредственно за подшипник?

VTS написал: Тогда, видимо, им придется обойтись без окучивания...

Не.... тут играет сам вес миника..., вот к примеру у миника Валеры-7 догрузов колесах никаких, а работу сделает.

Я имею ввиду, что если без догруза миник будет переворачиваться, а догруз не делать, то нужно более широкую колею. Но, если колея будет, скажем метр, то какие ряды окучивать на такой технике?..

VTS написал: Тогда, видимо, им придется обойтись без окучивания...

Не.... тут играет сам вес миника..., вот к примеру у миника Валеры-7 догрузов колесах никаких, а работу сделает.

Я имею ввиду, что если без догруза миник перевернется, а догруз не ставить, то выход один - делать шире колею. Но при ширине колеи, скажем метр, какие рядки будет окучивать такая техника - пометра мало, метр много?..

Киров написал: пометра мало, метр много?

1100-1200мм, обычно такая...

Владимир С. написал: Ну а плуг, прицеп и т.д. у вас ведь за редуктор дергают при работе? Или непосредственно за подшипник

За две металлические плиты, (редуктор уже между ними зажат), т.е.работы редуктора на "разрыв" нет.

VTS написал: 1100-1200мм, обычно такая...

Вот я и говорю -

Киров написал: какие рядки будет окучивать такая техника

Киров написал:

VTS написал: но есть и отрицательная сторона

Какая?

kazik написал: Море тракторов с колеёй 70 см.и мой в том числе.

Фото не выложите?

Есть видео.Утром скину ссылку.У меня трактор из мотоблока МТЗ.Вернее был-продал.Буду строить новый-донор уже есть.МТЗ 2013 года.А высота седушки 80-85 см.Видео можете сами поискать на Ютубе "Минитрактор МТЗёнок из мотоблока МТЗ пахота".

Автомобилисты наоборот борются с весом колеса в частности из-за этой инерционности. 1кГ веса колеса у них равен 16кГ веса авто. В МТ скоростей нет, но остальные минуса присутствуют. С другой стороны когда-то были модные невращающиеся колпаки на колеса, на подшипнике, наверное все видели. Так вот можно эти догрузы, что между коробкой и колесом, и посадить на подшипники. А чтоб не вращались, закрепить сверху, да и с упором, чтобы оси разгрузить. И теперь их и не круглыми можно делать, и крепить в двух-трех точках. Вообжем, как видите, размышления дошли до модернизации (утяжеления) части рамы с установкой дополнительных подшипников ближе к колесам.

Киров написал: Хочу сделать минитрактор на четырех нивовских колесах R-16 и иметь колею 70 см. Может кто-то в курсе: при такой колее и таких колесах не будет ли техника склонной к перевертыванию, особенно на неровных участках? Если да, то какая минимально возможная колея? Двигатель, КПП и седока расположу как можно ниже, но не знаю, насколько низко получится...

Киров, Колёса эти хороши тем, что есть на них резина ёлочкой. Раз уж только ещё планируете постройку, рассмотрите вариант с возможностью переворота колёс с изменением колеи с 70 (75 вполне подходит) до 90-100см. Т.е. диски переварить, изменив вылет. Рассчитайте под это дело ширину моста. На 70см. будете уверенно работать по ровному полю, в т.ч. окучивать, а для удобства и безопасности пахоты колею увеличите. А если установите широкое сиденье прямо над колёсами во всю ширину трактора, то и переворачивания опасаться не стоит. Элементарно ногой упрётесь. И сами сможете служить грузом, переместившись на левый бок и дозагружая его. Кстати, только это уже может компенсировать отсутствие блокировки дифференциала.

VTS написал:

Владимир С. написал: Установил подшипники на полуоси между редуктором и колесом, думаю догруз (в том числе и вес седока) на эти самые подшипники опереть. И колесо разгрузится и на редуктор не будет сверху ничего давить.

:) Владимир С., , Вы забыли наверное, что у меня так и сделано, подшипники редуктора разгружены...., но в виду отсутствия (в частности на моем МСПА) сателитов в коробке я за четыре сезона "скрутил" пять приводных валов...., и это тоже отрицательная сторона догруза колеса.Есть и положительная - проходимость высокая.

Киров написал: Тогда, видимо, им придется обойтись без окучивания...

Не.... тут играет сам вес миника..., вот к примеру у миника Валеры-7 догрузов колесах никаких, а работу сделает.

VTS, при всех отрицательных моментах, (собираю трактор к весне выход), остановился именно натаком как у Вас решении:75 между ц.колес, утяжелители 4х30 кг в колесах, ну и база аналогично. Для безопасности думаю о креплении дуги безопасности... .

vlad390 написал: Для безопасности думаю о креплении дуги безопасности..

Вот и я после пяти сезонов эксплуатации и "перевертыша" в первом сезоне с последующим ремонтом двигателя задумался о дуге безопасности (оно как-бы она и была в виде довернутых ручек от мотоблока, но хочу к весне сделать все-же дугу, пускай будет), правдв еще не определился окончательно с конструкцией, но зима то только началась...))))) Вот как-бы 2-в приемлемых варианта (для моей конструкции), пока в "думах"....

vlad390 написал: утяжелители 4х30 кг в колесах

...более чем достаточно, если еще не сделали грузы, то делайте по принципу грузов к мотоблокам МС, МТЗ, Арго, т.е. не на всее колесо, а бочечкой и толстые (пусть даже выступают), тогда "маховый момент инерции" будет не так заметен. ну и если по "беуракам-ярам" не ездите , то устойчивость вполне достаточная.

vlad390 написал: собираю трактор к весне выход

Удачи!(псы-псы). - немаловажно, будете навеску делать 3-точку или мотоблочную? - делайте сразу трехточку, и нижние рычаги на уровне или ниже оси задних колес. Еще раз - удачи!

расшевелю тему - а с колеёй 57-60 см кто-нибудь эксплуатирует или видел? на мотоблоках с адаптерами с такой колеёй вроде катаются...

vovochka820 написал: расшевелю тему - а с колеёй 57-60 см кто-нибудь эксплуатирует или видел? на мотоблоках с адаптерами с такой колеёй вроде катаются...

Самая удобная колея, если он равна или кратна ширине рядов.

Владимир С. написал:

vovochka820 написал: расшевелю тему - а с колеёй 57-60 см кто-нибудь эксплуатирует или видел? на мотоблоках с адаптерами с такой колеёй вроде катаются...

Самая удобная колея, если он равна или кратна ширине рядов.

Владимир С., вопрос не в удобстве, вопрос в практической устойчивости при такой колее

vovochka820 написал:

Владимир С. написал:

vovochka820 написал: расшевелю тему - а с колеёй 57-60 см кто-нибудь эксплуатирует или видел? на мотоблоках с адаптерами с такой колеёй вроде катаются...

Самая удобная колея, если он равна или кратна ширине рядов.

Владимир С., вопрос не в удобстве, вопрос в практической устойчивости при такой колее

vovochka820, аппарат какой и смотря что делать. Если тротуар чистить, может и хватит, а если в борозду с плугом загнать, кувырнется сразу.