Модернизация системы зажигания (МБ-1) мотокультиватора "Крот"

serega-z, чтобы не отсылать по ссылке, скопирую полностью пост Ник олай здесь.

20.05.2012 в 19:59 #3105831 Как я восстановил магнето. Сдохло магнето, проверка показала обрыв катушки генератора. Разобрать катушку не сложно разрезаем обмотку ножом очищаем и можно мотать. 11000 витков проводом 0,063 в домашних условиях сложновато, провод шибко тонкий и к тому же нету, нашелся провод ПЭВ-2 0,12 мм обмотка с какого то реле. Намоталось до заполнения 6000 витков, вместо одного диода поставил мостик с надеждой что напряжение будет достаточно. Поставил, проверил искры нет, напряжение при заводке вырабатывается 82 вольта, а надо минимум 160 вольт Решил перекроить родную схему и сделать выпрямитель с удвоением напряжения. Вот что получилось. Проверил на "кроте" искра приличная, завелся легко, теперь нужно отследит на сколько хватит, но думаю что надолго. Диоды с запасом прочности, тиристор 500 вольт 12 ампер, катушку проварил в парафине с канифолью, детали схемы залил герметиком. В интернете точно такой схемы нет. Если интересует принцип работы и назначение деталей спрашивайте, напишу.

Вот это ближе к телу, как говорит Ги-Де-Мопассан. Надо попробовать. Предложение Саныч53 не осилю, не всем даны слесарные навыки и возможности.Спасибо. И еще, у вас есть знающие товарищей Джоуля-Ленца и Кеплера, хотелось бы узнать мнение по поводу схемы Вагнера, будет ли она применима к нам. Каркас катушки там один в один, витков от 2500 до 4000, схемка попроще, нет сигнальной катушки, маховик не больше, магниты не мощнее, единственное, расположены через один s-n-s-n. не думаю, что это принципиально.Зато насколько меньше геморроя, особенно с катушкой.Что скажете, Гуру? Ссылку прилагаю, хотя думаю, вы все это лучше меня знаете.http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=64.0

.Олег. написал: напряжение при заводке вырабатывается 82 вольта, а надо минимум 160 вольт

Ну наконец то. На 70 стр. кто то КОНКРЕТНЫЕ параметры выложил. А 160В точная величина. Может вольт 100 хватит для искрообразования.

.Олег. написал: сделать выпрямитель с удвоением напряжения.

Это при новой катушке ? При двух ПОДКОВООБРАЗНЫХ магнитах двухполупериодное удвоение вроде реально. А как будет выглядеть схема однополупериодного удвоения ? При одном подковообразном магните двухполупериодное удвоение точно не получиться - неоткуда взять второй полупериод.

Vovkin написал: если просто рукой покрутить искры нет, но это из за того, что тиристор не открывается

Vovkin написал: главное от стартёра есть

Вот как раз НАОБОРОТ. Будет искра "от руки" - про остальное можно и не волноваться.

serega-z написал: Вот это ближе к телу, как говорит Ги-Де-Мопассан. Надо попробовать. Предложение Саныч53 не осилю, не всем даны слесарные навыки и возможности.Спасибо. И еще, у вас есть знающие товарищей Джоуля-Ленца и Кеплера, хотелось бы узнать мнение по поводу схемы Вагнера, будет ли она применима к нам. Каркас катушки там один в один, витков от 2500 до 4000, схемка попроще, нет сигнальной катушки, маховик не больше, магниты не мощнее, единственное, расположены через один s-n-s-n. не думаю, что это принципиально.Зато насколько меньше геморроя, особенно с катушкой.Что скажете, Гуру? Ссылку прилагаю, хотя думаю, вы все это лучше меня знаете.http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=64.0

Тут только эксперимент поможет. Пробовать, собирать, испытывать. Может получится, может нет. Я бы точно не стал.

Stepan_A, Да я то же не горю желанием, все от безисходности. Отдельно катушек нет, намотать невозможно, качество нового зажигания, мягко говоря, сомнительно, вот и приходится изобретать, как из дерьма пулю отлить.

serega-z написал: Отдельно катушек нет, намотать невозможно,

Посмотрел тут в интернете варианты.....(тоже волнует надёжное образование ЭДС при неспешном вращении). Так в инте масса вариантов с катушками в 4000-6000 витков достаточного провода.

Доброго всем дня!
Этой зимой модернизировал систему зажигания Крота несколько иным путём, поставил от скутера Ямаха Джог китайскую копию. Кроту требуется минимальная доработка, скутерной системе немного токарки. Есть проблема с Крыльчаткой охлаждения, хотел приклепать кротовскую, но они отдельно вдруг пропали из продажи пластиковые, а скутерная боюсь не даст нужного потока для надёжного охлаждения под полной нагрузкой. Но есть плюсы... работает стабильно, можно освещение сделать и аккумулятор заряжать. А если надо то при пределке можно вообще мотор в другую сторону закрутить. Если интересно обществу расскажу подробнее.

Доброго всем дня!
Этой зимой модернизировал систему зажигания Крота несколько иным путём, поставил от скутера Ямаха Джог китайскую копию. Кроту требуется минимальная доработка, скутерной системе немного токарки. Есть проблема с Крыльчаткой охлаждения, хотел приклепать кротовскую, но они отдельно вдруг пропали из продажи пластиковые, а скутерная боюсь не даст нужного потока для надёжного охлаждения под полной нагрузкой. Но есть плюсы... работает стабильно, можно освещение сделать и аккумулятор заряжать. А если надо то при пределке можно вообще мотор в другую сторону закрутить. Если интересно обществу расскажу подробнее.

ppp53, магнитных полюсов 4 по парно чередующихся. За один оборот все катушки в любом положении испытывают два одинаковых цикла (два положительных и два отрицательных периода). Другими словами зажигание дает две искры за один оборот вала. Одну в верхней точке поршня, вторую в нижней. На нижнюю никто внимание не обращает. Это просто конструктивное игнорирование. Нас будет интересовать половина оборота. Одна четверть оборота идет на заряд конденсатора. Следующая четверть оборота на работу тиристора (создание самой искры). Есть два варианта управления тиристора. В обоих случаях что от отдельной управляющей или от заряжающей общей, ток управления имеет положительный импульс но с выше описанным условием разности во времени. (допустим заряжающая катушка в одну сторону положений магнитов заряжает конденсатор, а в другую сторону положений магнитов ток в другую сторону идет на управление тиристора.) Пока на управляющем электроде положительное напряжение (это примерно четверт оборота, Конденсатор с рабочей катушкой испытывает переходные самостоятельные колебания тока от накопленного напряжения ранее четверть периода. Если стоит диод в паре с тиристором или просто симистор, то эти колебания более продолжительны по времени от фронта открытия управления. Далее искра затухает самостоятельно но тиристор продолжает удерживать замыкание этой цепи, пока с управляющего вывода не упадет напряжение до нуля. Сразу сложно понять. Но надо чётко знать, что искра создается и живет всего за половину оборота маховика. Остальные улучшения по вопросам мощности, надежности отданы на усмотрение пользователей. Можно городить всякие схемы, но от печки далеко не убежать. Основа тут зарыта в конструкции. Инженерам хочется пожелать икать и ворочится всю эту тему. Однако и их можно понять. Времена были простые и делали что проще.

.Олег., Схема хороша тем что по току развязал конденсаторами заряжающую катушку от ключа (тиристора). Не будет катушка нагреваться в период закрытого ключа. Ещё сложения напряжений двух конденсаторов явно на пользу для длительности искры но не амплитуды пробивного начального импульса искры. Это правильно. Мягкий режим продлит работу электродов свечи. Прими восхищение моё от такого варианта схемы. Небольшой совет по управляющей катушке. Бывают проблемы с уходом угла опережения. Причина в в качестве управляющего перехода тиристора. Верх ты защитил стабилитроном. А вот открытие дал на поругание катушке. В ней много начальных непредсказуемых импульсов (шумов). Сопротивление их срезает не все. Если у тебя заметна нестабильность работы движка, то попробуй на самой катушке поставить дополнительно один,два витка медного провода замкнутого на себя. От 0.5, до 1.5 диаметром. Эта хрень устранит начальные помехи.Хотя возможно дополнительная демпферная обмотка там уже есть. Раньше их так делали с завода. На схеме твоей не нарисовано. Или поставь последовательно с сопротивлением ещё один стабилитрон. Некий порог 3 или 5 вольт стабилитрона уменьшит чувствительность управления и повысит устойчивость включения.