Фильтры, воздушные фильтры

dimonml, ага, Вы меня еще поучите
Что такое антитабачные очистители, например, и как работают эффективные курительные кабины, которые мы производим.
Человеку задачу решить нужно, а не заниматься непрофильным для него изучением. Желаете беспочвенного спора на тему фильтрации? Таки я Вам могу доказать, что класс очистки H11 достаточен для удаления продуктов сгорания табака, но общего с традиционными представлениями о фильтрации иметь будет очень мало

6000 просто вентилятор.

Krott написал:
ага, Вы меня еще поучите

Смысла нет: вы даже современную нормативную базу той сферы, в которой продаете, изучить не способны. И не очень хорошо представляете что вы продаете.
 

Krott написал:
Таки я Вам могу доказать, что класс очистки H11 достаточен для удаления продуктов сгорания табака, но общего с традиционными представлениями о фильтрации иметь будет очень мало

Нет, не можете:

• У меня в школе была физика, я знаю отличия аэрозоля и газа, я знаю из чего состоит табачный дым и физические принципы работы разных типов фильтров;
• Название и класс фильтра определяется соответствием его определенным требованиям, в нашем случае в области вентиляции и очистки воздуха. В современных стандартах класса HEPA H11 нет.

m.ix написал:
На ютюбе увидел одного кулибина, снял со своей подружки чулочки, прямо на видео.
Суть такова, он собрал фильтр из угля, на подобии тут последней картинке.
Какова эффективность такого фильтра от дыма и срока службы?

m.ix, Самопалыча смотрели?

Наверное.
Угли и у меня так же стоят.
К сожалению отдельно и ни как не продают ни каких фильтров.

dimonml, мне достаточно образования за рамками школьного курса физики, на котором Вы почему-то застряли и отказываетесь понимать иной принцип нежели механическое улавливание частиц то что фильтры 11го класса сами по себе прежде всего экономически не выгодны для очистки курилок не говорит о невозможности процесса.
Бутерброд G4+F9+H11 останется H11 по наиболее высшему классу очистки. Физику процесса я как бы и не думал описывать, задачи не было, но их есть у меня, и в достаточном количестве. Извольте - механически G4 соберет пепел, F9 в виде пары эл.статической зарядки и осаждения - смолы, H11 на базе фотокатализа разложит газообразную составляющую, дополнительно удалит озон, образовавшийся в процессе электростатики, а уголь - так, гарантийная составляющая (сопоставьте его количество угольным фильтрам типа "ведро с углем" типа IQ-Air, в которых кроме угля ничего другого нет - станет ясно зачем его нам так мало, хотя я уже сомневаюсь в вашей способности воспринимать информацию). Это по-простому, на самом деле в наших приборах гораздо больше промежуточных стадий, поддающихся классификации по классам очистки. Но на выходе - воздух, соответствующий H11 (вплоть до H14 по необходимости). С нац.стандартом сходите в академию стандартизации, обозначьте им проблему, что, де, не хотят производители и заказчики называть H11 как Е11, упорно используют устоявшееся наименование, хоть ты тресни а кто-то еще смеет использовать наименование "ИСО"! факт отсутствия противоречий собственно чистоте воздуха при использовании разных наименований не находите? Вот когда H11 станет по количеству частиц в воздухе эквивалентен F9, тогда приходите, а пока он ничем от описанного в нац.стандарте Е11 не отличается. Мне пофиг "как должно называться", мне важно чтобы воздух очищался должным образом.

m.ix, iq-air, и врежьте его в форточку. Ценник правда, этого ведра угля не обрадует ни разу, ни сам ни расходка.

m.ix, бесплатно только в мышеловке. Возьмите VENTS, дешево, но... очень сердито

Нет у меня форточек, место для него только на потолке есть.
Почему про угли спрашивал?
Просто сей агрегат висит весьма давно лет десять как его на улице нашёл, даже с пульта управляется, правда родного не было с универсального код подобрал.
ЗА 10 лет раза 3 его бочоночный фильтр отмывал, а вот там в белых заштопанных мешочках угли наверное.

Сей агрегат не предназначен для улицы, от влаги заржавеет.
Уже один раз пришлось его ремонтировать и профилактировать.
Крутится стал только от ручника.

Веников у меня хватает.

В 4 раза мощнее чем УВО на 260 кубов - если брать один серверный веник и один уво для сравнения.
PWM регулировку скорости сделал, а то весьма круто крутят они.

С улицы тынет салярами от икарусов и камазов а так же и табаком.
Табак от бычков накиданных с верхних этажей.
Зимой когда всё закрыто, откуда то тянет табаком, что ощущаешь себя в комнате как провонявшим десятилетиями кабаком.

m.ix, и что мешает поставить ФКО? Кроме "мышеловки" и договоров склизского зеленого животного женского полу? ;/

Весьма заманчивая штука v-stat fko a4:

Более менее по карману .

20 т.р.

Фильтрации класса F7 - этот как с куревом и солярочно-бензиночными дымами?

m.ix, никак. Денег стоит, курево останется. А вот Аэролайф курево уберет с вероятностью 150%. Хотите сэкономить - Ваш вариант канальный ФКО + вентилятор. Впрочем, видимо Вы в душе всё же экспериментатор и конечная цель не так важна, правда?

Где бы раздобыть 80-90 т.р. на канальный.

Этот 22 т.р.
Бризер Tion O2 Lite + HEPA.

Очистка воздуха фильтр F7 фильтр HEPA H11.

Бризер Tion О2 Standard 23 т.р.
Очистка воздуха фильтр F7, фильтр HEPA H11, фильтр AK.

m.ix, Вы это, перечитайте еще раз топик, сами же ценник ФКО и называли. И вдруг откуда-то с потолка приплыли 80-90 тыщ??? Делите на 2..3.

Про H11 в этих мыльницах - попробуйте чуток напрячься и представить себе объем фильтров, этот класс очистки обеспечивающих. Представили? А теперь подумайте - может ли этот микро-объем обеспечить заявленный воздухообмен?
Мсье верит в марсианские технологии?
Да, сертификационные замеры попросите приложить. Которых у тионовской мыльницы нет в природе - пипл схавает и претензий предъявить не смогёт...

Отседа взял:

Длина 500.
Ширина 250.
Высота 250.
Сколько тут кубов?

m.ix, извините, нить разговора теряю... Вам про Кузьму (решить проблему), Вы - с каждым сообщением добавляете новых Ерём
Мыльницы под окном способны загнать в помещение воздух, на этом их плодотворная функция заканчивается - очистки от курева этого воздуха не произойдет, на 1-й скорости воздуха будет мало, на 2 и выше - будет еще и дополнительный шум. Плеваться будете, гарантированно. Почитайте соседнюю ветку что-ли, про "все точечные приточки - фуфло"

Ещё раз - ставите нормальный канальник за 30 и вентилятор за 5 - решаете свою проблему раз и навсегда. За окном, чтоб внутри не шумело.

Меня шум не беспокоит, это шум соседям доставляет неудобства я его не слышу.
Можно для примера посмотреть на канальный?
Картинку тут со ссылкой где.

Народ на бризер жалуется, точнее на доставку и всё те же. Недоставабельные фильтры.
Я бы 4 фильтра от этого бризера приобрёл бы.

Приточный хорош тем что у меня уже есть вытяжка, не приспособленая, просто дырку в стене проделал а там пустота уходящая в верх с трубой домовой.

Krott написал:
m.ix, "все точечные приточки - фуфло"

Krott,
В кратце о фуфловатости можно перечислить?

dimonml, ага, Вы меня еще поучите Подмигивание
Что такое антитабачные очистители, например, и как работают эффективные курительные кабины, которые мы производим.

Krott, а поучите меня как они работают? Без всякой иронии прошу.

Т.к. здесь внезапно образовалась высокая концентрация спецов по фильтрации, спрошу:
какой варант предпочтительнее, сначала ультрафиолет, а потом уголь, или наоборот (потом в любом случае идёт hepa)?
конструктивно кажется проще второе, но не лучше ли результаты работа ультрафиолета через уголь прогнать, от греха подальше...

Я вот например две УФ лампы знаю, точнее три, третья чёрная не источающая ни каких запахов.
Две других прозрачных, имеют специфический запах.

Ультрафиолетовые светодиоды не дают ни каких ни запахов ни ароматов.
Один из запахов встречается в поликлиниках.

m.ix, что Вам картинка-то даст? ящик, вход-выход, всё. Габариты могут быть другими, место входа-выхода.

PS: соседи тоже люди, их любить надо

m.ix написал:

Krott написал:
m.ix, "все точечные приточки - фуфло"

Krott,
В кратце о фуфловатости можно перечислить?

m.ix, нет, ребяты, а пулемета я вам не дам (С)
Что ж, мне тему то дублировать - она есть, дать? Читайте, Вам же процесс изучения вопроса нужен

m.ix, запах в поликлиниках - это озон, выделяемый УФ диапазона "C". Людям в этих помещениях при работе ламп находится запрещено. Нарушают, порой безбожно ;( в реанимации больных простынкой накроют - и лампу включат... Пользуются тем, что кроме них там никто за этим не следит. В поликлинике построже, но тоже встречаются отдельные "деятели" ;(
Черная лампа - это диапазон "А", который сам по себе бактериям безвреден, ну и запахам тоже пофиг
А в канальниках Аэролайф похожая лампа (но в видимом спектре излучения диапазона "А"), но облучает она не бактерии и запахи, а фотокатализатор, который в свою очередь оные запахи и прочие загрязнители удаляет.
Фотодиодный УФ плох тем, что энергия спектра излучения крайне мала для запуска процесса фотокатализа.

lookup, спецы и отдыхать и работать умеют
Потому отвлекаются от этих процессов не часто.
УФ ультрафиолету рознь, на пальцах выше объяснял для m.ix. Если предполагается диапазон А или Б, то угля нужно ооочень много, но он с основным продуктом этих диапазонов - озоном, все равно не справится
А вот если "А", с фотокатализом, разумеется - угля минимум, так, для гарантии, но для бытового применения уголь не принципиален, в наших установках он присутствует "по наследству" от медицинской платформы.
Зато озон, который УФ-А в принципе не вырабатывается фотокатализ успешно удаляет, почему собственно, и становится возможным использование ступени электростатики. Соответственно, вышенаписанное - следует читать в обратном направлении по отношению к загрязнителю, т.е. загрязнитель - электростатика - фотокатализ - уголь - помещение. Да, и HEPA тут - перед фотокатализом (и перед углем), но HEPA сама по себе может быть совершенно различной.
Загрузил?

Krott,
УФ без всяких катализаторов, я так понимаю, какие-то вещества разлагает. В бытовых очистителях воздуха им пользуются - только лампа и всё. Но это химическая лотерея, на что он их разлагает - как повезет. Хотя как-то их сертифицируют же. С озоном, я так думаю, не надо справляться задним числом - не надо настолько сильно жарить лампами, чтобы он в сколь нибудь заметных количествах выходил.

Я имел ввиду уголь не для борьбы с озоном использовать, а по прямому назначению, т.е. основная нагрузка при фильтрации на уголь, ну а лампа не особо мощная для борьбы с легкими соединениями, которые через уголь просочатся. А менять их местами для того, чтобы то, что лампа разложит, попытаться поймать. Наверное, плохая идея, там еще более легкие соединения будут наверняка.

Непонятно, почему HEPA не последняя, я бы побоялся после угля ничего не ставить. Во-первых - сам уголь, во-вторых - он накапливает загрязнения, и может начать отдавать раньше, чем ожидается.

Это всё ламерские рассуждения на случай если мы фотокатализ не рассматриваем, разумеется.

УФ мне для дела нужен.
Думал для очиски поставит
Ага поставил блин...
Поджарился от прозрачной.
Теперь не включаю в открытую, точнее вообще не включаю, пока патрубок для неё не сделаю, что бы не глядеть ни какими частями тела на неё.
Запах действительно есть от прозрачных.
НО вот прозрачных круглых не встречал, что бы запихать её в то что уже имею.
Уголь там в мешке стоит насыпанным и на выходе.
К сожалению уголь не вытрясишь и не вымоешь как первый барабанный круглый фильтр.

То что там про втяжные пишут, понял, что на шум жалуются.
Мне шум побоку, у меня комп под ухом жжжужжжжит и я его не слышу.
Только при видеосъёмке мешает.

Я бы 4 в окне кулера на максимум включал бы, но соседи начинают визжать и в окно стучать.
Но сосут они прилично.

Шифанер хорош, но один недостаток, он большой, второй недостаток, шипко дорогой.

Подобные штуки стоят от 100000.