krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

12.05.2016 в 02:45:40

Сейчас у меня в ремонте немецкий нестабилизированный блок питания (т.е зарядное устройство) для парикмахерской машинки. На нем написано: Вых. напряжение 4.5в I - 1A. Полная мощность - 4.5VA При этом у него на выходе нет даже конденсатора на несколько микрофарад, который бы сглаживал пульсации. Вопрос, при каком соотношении приводится напряжение 4.5в в таком блоке питания, при токе нагрузки равном 1А? И как они могут его оценивать, если на выходе не постоянное напряжение, а импульсное, двухполупериодное. Я его сейчас для проверки подключил на заряд аккумулятора 4в. Идет зарядка, ток заряда, 120mA - сейчас. Напряжение на аккумуляторе 5.5 в. В холостом ходу на выходе у БП - 8В. Т.е я правильно понимаю, что у него напряжение упадет до 4.5в при токе нагрузке равной 1А, а при меньшей нагрузке напряжение будет больше. И по мере заряда аккумулятора, его внутреннее сопротивление будет возрастать и соответственно приложенное напряжение от БП будет возрастать тоже? Давно я электроникой не занимался, раньше я бы осциллографом посмотрел выход БП, а сейчас только мультиметр цифровой китайский у меня. Не могу понять, если я меряю в режиме переменного напряжения, то он мне показывает в два раза больше. т.е сейчас 11в. Если бы был пробит диодовый мост, то на выходе была переменка, и как ее показал бы мультиметр? Меняю полярность подключения, показывает минус. У меня от таких измерений подозрение, что есть пробой в диодовом мосту и на выходе переменное напряжение. Но без осциллографа как об этом узнать? Увеличенное ровно в два раза напряжение при измерении в режиме переменного напряжения позволяет мне предположить, что на выходе переменное напряжение. А с другой стороны мультиметр в режиме переменного напряжения измеряет и приложенное постоянное напряжение.

0
krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

12.05.2016 в 12:30:31

krserv, не понял, как работают эти китайские мультиметры? Измеряю напряжение аккумулятора в режиме постоянного напряжения - показывает 4.5 в. Измеряю в режиме переменного напряжения - 9в. Т.е в два раза больше. Почему? Я думал, что он будет показывать ноль, если постоянку на переменке измерять, т.к на входе должен стоять какой-нибудь фильтр, не пропускающий постоянную составляющую, а тут такой прикол?

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

12.05.2016 в 14:00:20

krserv написал: Т.е я правильно понимаю, что у него напряжение упадет до 4.5в при токе нагрузке равной 1А, а при меньшей нагрузке напряжение будет больше.

Да.

krserv написал: И по мере заряда аккумулятора, его внутреннее сопротивление будет возрастать и соответственно приложенное напряжение от БП будет возрастать тоже?

Нет. Внутреннее сопротивление будет снижаться а ЭДС расти.

krserv написал: Давно я электроникой не занимался

Это чувствуется. Занимайтесь лучше тем, в чём мало-мальски разбираетесь.

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Вечный студент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6458

12.05.2016 в 14:26:29

krserv написал: krserv, не понял, как работают эти китайские мультиметры? Измеряю напряжение аккумулятора в режиме постоянного напряжения - показывает 4.5 в. Измеряю в режиме переменного напряжения - 9в. Т.е в два раза больше. Почему? Я думал, что он будет показывать ноль, если постоянку на переменке измерять, т.к на входе должен стоять какой-нибудь фильтр, не пропускающий постоянную составляющую, а тут такой прикол?

krserv, гугл Вам в помощь. Например, типичная схема мультиметра: http://cxem.net/izmer/izmer69.php Измеряемое переменное напряжение выпрямляется, никаких фильтров по входу там нет. В старых стрелочных приборах, кстати, тот же принцип, только там без усилителя, просто диодный мост.

Судя по вопросу про сопротивление аккумулятора и замечанию про нулевые показания мультиметра, Вы ремонтом электроники не занимались.

0

Вечный студент

krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

12.05.2016 в 15:00:50

MrGalaxy, ремонтом я занимался, только давно это было, в пору электронных вольтметров В7-15, вот у него и были входные фильтры, при измерении постоянки он ее не пропускал, т.к у него на входе стоял конденсатор последовательно в щупе, точно не помню, это было более 30 лет тому назад. А с аккумуляторами дела не имел, вспомнил из института из курса ТОЭ, как там ЭДС источника в последовательной цепи с его внутренним сопротивлением рисовали... Так почему мультиметр показывает при измерениях на переменке в два раза большее значение? Если на входе постоянное напряжение, за счет чего оно удваивается при измерении?

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Вечный студент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6458

12.05.2016 в 15:56:54

krserv, тот вольтметр профессиональный, причём ламповый, там по переменному напряжению коденсатор стоит перед лампой. В бытовых тестерах такого не делают. У нас совсем недавно списали такой, тоже долго на стеллаже валялся, а когда-то пользовались.

Вы меня расшевелили, ща гляну схемы на В7-40, кажись там полевики стоят и тоже вход закрытый... :confused: Посмотрел. Да, по схеме конденсатор стоит 0,15 мкФ на 630 В, вход закрытый. Только потом усилитель 544УД2Б.

krserv написал: почему мультиметр показывает при измерениях на переменке в два раза большее значение? Если на входе постоянное напряжение, за счет чего оно удваивается при измерении?

Цепи входные разные, я не зря ссылку дал на подобный тестер, гляньте, по переменному напряжению усилитель стоит и выпрямитель. Калибровка прибора различная под постоянный и переменный ток, вот и показания разные. Не обращайте внимание, пользуйтесь прибором как предписано по инструкции.

krserv написал: вспомнил из института из курса ТОЭ, как там ЭДС источника в последовательной цепи с его внутренним сопротивлением рисовали...

Извините, чувствуется, что сдали и забыли. :)

0

Вечный студент

MrGalaxy
MrGalaxy
Вечный студент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6458

12.05.2016 в 15:58:19

krserv написал: вспомнил из института из курса ТОЭ, как там ЭДС источника в последовательной цепи с его внутренним сопротивлением рисовали...

Извините, чувствуется, что сдали и забыли. :)

0

Вечный студент

m.ix
m.ix
Резидент

Регистрация: 25.03.2014

Москва

Сообщений: 1726

12.05.2016 в 23:05:41

китайский китайскому рознь. 830 врёт безбожно, он постоянку также измеряет на переменке.

Зарядка выдаёт больший ток без нагрузки как и прочие БП. на БП написано 5в, без нагрузки выдаёт 8в Вот и воткнул он в радиоиприёмник эти 8 вольт, хватило что бы спалить. с епей после микруху заказывал.

Правильная зарядка пошлёт тебя куда по дальше с дохлым акком.

И советую правильную ложку подбирать для обеда. https://fotki.yandex.ru/users/mix10/tags/%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80/

0

Фотографирую то что ремонтирую.

krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

12.05.2016 в 23:45:04

m.ix, классные ложки, аж есть захотелось :), вот точно у меня два 830, брал их просто для произвонки, проверки наличия напряжения и т.д.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

13.05.2016 в 09:54:21

m.ix написал: Зарядка выдаёт больший ток без нагрузки

Ток? Без нагрузки?

0
m.ix
m.ix
Резидент

Регистрация: 25.03.2014

Москва

Сообщений: 1726

13.05.2016 в 16:31:43

Напряжометром его мерют Зато апёрметром класно смотреть зарядку, ток КЗ. Недавно бесперебойник делал и смотрел ток зарядки. Смотреть было весело. Один амперметр спалил и только после вспомнил о шунте, которого почти ни где нету. Этим ток точнее быстропротекающие процессы не смотреть, он пока дойдёт до нужного значения, БП или иное может раз 100500 сгореть. А дорогой APPA-109 Порой медленный, полсекунды мало за запоминание. Запоминающих оцилов нет, да и оцил не может измерить ток. Да и очень и очень редко нужно смотреть быстропротекающие процессы.

Вот этот мультиметр даже напряжение накала правильно показывал.

Так что опыт в пользовании инструментом приходит со временем. И опыт порой не спасает от кувырка мультиметра. APPA-109 утром не включился. Хотя вечером ни чего экстремального не измерял.

0

Фотографирую то что ремонтирую.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу