Кирпичная кладка (О качестве)

Добрый день! Прошу совета знающих людей о качестве выполненных работ. Подрядчик выполнил кладку ненесущих межкомнатных перегородок в полкирпича (фото прилагаются). Кладка не соответствует требованиям СНиП 3.03.01-87. Ширина горизонтального шва колеблется от 4мм до 20мм. Вертикальные швы проверю завтра, скорее всего тоже накосячили. На 1-м и 2-м фото виден общий масштаб отклонения кладки от горизонтали. Верхний ряд кладки упирается в потолок - этот косяк подрядчик сегодня устранил - вытащил кирпичи и запенил. Также каменщики использовали сетку кладочную армированную 50Х50Х4 разрезая ее вдоль на 3 части: 2 проволоки, 2 проволоки, 1 проволока. И использовали всю порезанную армировку. Допустима ли армировка 1 куском проволоки? (Каменщики сказали: "Не выбрасывать же!") Насколько критичны мои замечания и стоит ли подписывать акт выполненных работ? Могут возникнуть серьезные проблемы с дальнейшей эксплуатацией или отделкой, или можно забить и не париться?

Помимо нарушения технологии кладки, ширина дверных проемов также не соответствует чертежу. Один проем шире на 70 мм, другой уже на 30 мм. Подрядчик предлагает нарастить стену для одного и демонтировать часть стены для другого. Допустимы ли такие доработки дверных проемов?

AlexSkr написал: Добрый день! Прошу совета знающих людей о качестве выполненных работ. Подрядчик выполнил кладку ненесущих межкомнатных перегородок в полкирпича (фото прилагаются). Кладка не соответствует требованиям СНиП 3.03.01-87. Ширина горизонтального шва колеблется от 4мм до 20мм. Вертикальные швы проверю завтра, скорее всего тоже накосячили. На 1-м фото виден общий масштаб отклонения кладки от горизонтали. Верхний ряд кладки упирается в потолок - этот косяк подрядчик сегодня устранил - вытащил кирпичи и запенил. Также каменщики использовали сетку кладочную армированную 50Х50Х4 разрезая ее вдоль на 3 части: 2 проволоки, 2 проволоки, 1 проволока. И использовали всю порезанную армировку. Допустима ли армировка 1 куском проволоки? (Каменщики сказали: "Не выбрасывать же!") Насколько критичны мои замечания и стоит ли подписывать акт выполненных работ? Могут возникнуть серьезные проблемы с дальнейшей эксплуатацией или отделкой, или можно забить и не париться?

Помимо нарушения технологии кладки, ширина дверных проемов также не соответствует чертежу. Один проем шире на 70 мм, другой уже на 30 мм. Подрядчик предлагает нарастить стену для одного и демонтировать часть стены для другого. Допустимы ли такие доработки дверных проемов?

AlexSkr, они вам раз переделали..на второй раз просто пошлют на...это же застройщик...у вас там все-самое дешевое и говенное..от входных кранов..до окон. авы снипы.. ;)

valid7228, данные стены возвели силами застройщика, но не в рамках ДДУ, а по отдельному договору, в котором предъявляются требования соответствия работ указанным СНИПам. Стоимость материала и работ соответствует среднерыночной (во всяком случае не меньше ее), поэтому качество работ вызывает вопросы. Вопрос, можно ли жить с такими стенами? Есть 4 дня на мотивированный отказ в подписании акта выполненных работ.

AlexSkr написал: а по отдельному договору, в котором предъявляются требования соответствия работ указанным СНИПам.

Хотел пройти мимо...,

AlexSkr написал: Есть 4 дня на мотивированный отказ в подписании акта выполненных работ.

остановился, даже не знаю стоит что говорить или нет... вроде как и несоответствия есть и вроде как не смертельно... но ведь перебирать придется. Я бы обратил внимание разве что на отклонение плоскостей от вертикали, отклонения перегородок от осей... проемы конечно в размер привести... какой размер должен быть и какой он есть по факту? Может и не стоит... Есть при этом отклонения от вертикали длинных сторон проемов?

AlexSkr написал: На 1-м и 2-м фото виден общий масштаб отклонения кладки от горизонтали.

Ощущение, что с одного края перегородки n количество рядов, с другого n+1 ... соответственно и горизонтальная часть проема может иметь отклонения.

AlexSkr написал: Ширина горизонтального шва колеблется от 4мм до 20мм.

Не смертельно, главное чтоб был заполнен, а в шве где 20мм может быть и армировка...

AlexSkr написал: Верхний ряд кладки упирается в потолок - этот косяк подрядчик сегодня устранил - вытащил кирпичи и запенил.

Скорее "косячок", чем косяк. Все думаю, как же раньше без пены обходились... :confused: ;)

AlexSkr написал: Также каменщики использовали сетку кладочную армированную 50Х50Х4 разрезая ее вдоль на 3 части: 2 проволоки, 2 проволоки, 1 проволока. И использовали всю порезанную армировку. Допустима ли армировка 1 куском проволоки?

Скорей всего однопроволочная армировка пошла бонусом, поэтому и сказали:

AlexSkr написал: "Не выбрасывать же!"

т.е. и без нее бы 2 х проволочной армировки хватило. Да и не нужна особо на перегородках тем более такой высоты имхо.

AlexSkr написал: Могут возникнуть серьезные проблемы с дальнейшей эксплуатацией или отделкой, или можно забить и не париться?

С эксплуатацией вряд ли, а вот при отклонениях, доп расход материала и доп работа по подгонке проемов...

AlexSkr написал: Подрядчик предлагает нарастить стену

С перевязкой или соответствующей анкеровкой

AlexSkr написал: и демонтировать часть стены для другого.

лучше болгаркой с алмазным диском в таком случае. Пылищи будет... :cool:

AlexSkr написал: Добрый день! Прошу совета знающих людей о качестве выполненных работ. Подрядчик выполнил кладку ненесущих межкомнатных перегородок в полкирпича (фото прилагаются). Кладка не соответствует требованиям СНиП 3.03.01-87. Ширина горизонтального шва колеблется от 4мм до 20мм. Вертикальные швы проверю завтра, скорее всего тоже накосячили. На 1-м и 2-м фото виден общий масштаб отклонения кладки от горизонтали. Верхний ряд кладки упирается в потолок - этот косяк подрядчик сегодня устранил - вытащил кирпичи и запенил. Также каменщики использовали сетку кладочную армированную 50Х50Х4 разрезая ее вдоль на 3 части: 2 проволоки, 2 проволоки, 1 проволока. И использовали всю порезанную армировку. Допустима ли армировка 1 куском проволоки? (Каменщики сказали: "Не выбрасывать же!") Насколько критичны мои замечания и стоит ли подписывать акт выполненных работ? Могут возникнуть серьезные проблемы с дальнейшей эксплуатацией или отделкой, или можно забить и не париться?

Помимо нарушения технологии кладки, ширина дверных проемов также не соответствует чертежу. Один проем шире на 70 мм, другой уже на 30 мм. Подрядчик предлагает нарастить стену для одного и демонтировать часть стены для другого. Допустимы ли такие доработки дверных проемов?

AlexSkr, Кладка , конечно , у вас страшненькая , ну а что вы хотели ведь скорей всего Азия ложила . Лучше они уже не сделают . Не парьтесь , я видел кладку и в сто раз хуже . Заставьте их переделать проемы и подписывайте акт приемки . Узкий проем расширяется болгаркой , широкий докладывается (обратите внимание что бы через два ряда вышибали половинку и делали с перевязкой) . Там с этими проемами делов то на два часа . Самое главное , в дальнейшем , найти грамотного и профессионального штукатура . Вообще , вы должны гордиться - не многие , в наше время , могут похвастаться перегородками , в квартире , из полнотелого кирпича . Я вам это как профессиональный каменщик говорю .

Это до чего же надо докатиться чтобы чтобы с застройщиком заключать какие-либо еще договоры, кроме ДДУ.

Хотя некоторые в моем ЖК на радостях назаключали договора на ремонт квартиры "от застройщика".

Их всех потом поголовно ждал лютый баттхерт. Часть людей потом слила свое жилье потому что там невозможно было жить, часть переделывали с нуля.

Alexey_Spb, возможность выполнения работ до сдачи дома, стоимость подъема материалов на этаж, а также наличие рекомендаций со стороны другого Заказчика :) Кстати кладка и кирпич других стен (по проекту дома - в рамках ДДУ) от Застройщика на порядок лучше. Это мой первый объект в котором делается ремонт, поэтому получил опыт взаимодействия с бригадой Застройщика (даже не застройщика, а человека, работающего в компании Застройщика - договор с ИП). Это единственная работа которую ему заказал на пробу (они вообще хотели еще больше работ набрать от меня). Результат, конечно, оставляет желать лучшего, но опыт - бесценен ;)

Да швы и горизонты по большому счету не так уж и важны, а вот вертикали и плоскости уже интересны.

ТС, главное в стене -ее вертикальность... и плоскостная ровность... Ваши фотки ниачем.... толщина шва кладки особо рояли не играет, от этого еще никто не болел, и тем более не умирал.... доработка проемов -это непонятно.... нарастить -это прибить деревянный брусок??? расширить -это порезать болгаркой с алмазным диском?? или перфом размолотят и потом раствором закидают????

Хе-хе ... слева 40 рядов, справа 39 .... не, ну это нормально... ;) Проверить плоскости, доработать проемы (не забыв про горизонт и уровень "перемычки"), убрать пену, защебенить и прокидать раствором. Судя по цвету, раствор крепкий... На остальное забить.

Резон,

Резон написал: слева 40 рядов, справа 39 .... не, ну это нормально

Ты еще 40 и 37 не видел. ;)

sanya1965 написал: толщина шва кладки особо рояли не играет, от этого еще никто не болел, и тем более не умирал....

Для прочности играет роль равномерность швов, от этого и трещины в будущем могут быть.

AlexSkr написал: Кладка не соответствует требованиям СНиП 3.03.01-87.

Расторгайте договор и требуйте стоимость работ, материала и пеню. Суды сейчас быстро такое решают, дело элементарное. Если человек не сделал сразу эластичное примыкание к потолку - он подмастерье-даун с околонулевым опытом кладки, которому только кирпичи доверяют носить, потому остальные стены и качественно сделаны.

Всем большое спасибо за участие!!! Тему создавал, предварительно погуглив, но ничего не нашел, кроме статей, основанных на тех же самых СНИПах, которые, как я понял по ответам в теме, при ремонте обычно не соблюдаются. Проверил все с правилом 2м, хотел поделиться результатами измерений и фотографиями. В основном отклонения от плоскостности укладываются в 7-8 мм (при допуске 5 мм - СНИП). Есть участок где криво положили участок кладки (~ 6 ряд сверху) - результат на 1-м фото. Отклонение более 1 см. Ну и еще 3 фото для оценки "мастерства" этих специалистов - где то вообще раствора нет и свет проходит, где-то пенкой запенили... Проемы, не смотря на то что выполнены не в размер, вертикальны. Не уверен, что стоит дорабатывать их силами этих "умельцев".

Ну и смущает применение ими армирования. Для примера: На 5 фото видно что две обвязанные проволоки начинают класть только с 15 ряда от пола. Ниже, по их словам положена одна проволока, что в моем понимании не обеспечивает жесткости в горизонтальной плоскости, т.е. это просто закладка мусора в кладку.

psnsergey написал: Если человек не сделал сразу эластичное примыкание к потолку - он подмастерье-даун с околонулевым опытом кладки,

хм..а кто в таких организациях работает? Хлопкоробы с Узбекистана и помидороводы с Молдавии..какие претензии то? :p