Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21163

10.08.2019 в 21:34:41

Smile600 написал: Об этом уже много где написано. Вам видимо почитать было лень, пржде чем писать.

Так вы это, ссылки дайте? Там же наверняка и фото есть.

А так-то писать ля-ля каждый может. Даже пишут, что на луну никто не летал.

Smile600 написал: Про КЗ. При КЗ автомат сработает от электромагнитного расцепителя. Мгновенно. Если он B характеристики, то и при малом токе.

Ой :eek:

0
Smile600
Smile600
Местный

Регистрация: 19.02.2018

Иркутск

Сообщений: 236

10.08.2019 в 21:52:43

Serge3leo, какие 540А :) в розетке ?

Максимальная отсечка по току, если она есть в автомате, обычно 10-11 Iном. При автомате на 16А 16х11=176А. Но действуют такие токи, несколько mS. Если автомат снабжен только тепловым выключателем, то такая защита является обратно зависимой от тока, время ее срабатывания в разы больше, и даже при К. З, может достигать секунду и более, но и это не страшно, хотя токи тут велики, и значительно превысят 11 номиналов, и их величины, зависят в основном от сопротивления цепи. ЭТо если только тепловой расцепитель установлен. Но в автомате то не только тепловой верно?

0
Smile600
Smile600
Местный

Регистрация: 19.02.2018

Иркутск

Сообщений: 236

10.08.2019 в 21:55:51

Radio, Вот тебе и Ой. При В характеристики он отключится не при 10-11 номиналов а от 5. При 16А- будет около 80А. Ой!

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

10.08.2019 в 22:00:55

id207914, на изобретение автомата в виде пробки ещё претендует Stotz-Kontakt.

А эта "совковая пробка" справа - Siemens DIAZED.

Последние две буквы ED - Эдисон. Старина Томас не додумался засунуть проволоку в резьбовой патрон, пришлось дорабатывать инженерам Сименса. http://www.permelectric.ru/info/kak-zashchitit-elektroprovodku-nemnogo-istorii/


Siemens DIAZED, 1906 - 2019.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21163

10.08.2019 в 22:05:39

Smile600 написал: При В характеристики он отключится не при 10-11 номиналов а от 5. При 16А- будет около 80А. Ой!

Я все же сообщу, что автомат отключится при токе КЗ. Независимо от характеристики.

0
Smile600
Smile600
Местный

Регистрация: 19.02.2018

Иркутск

Сообщений: 236

10.08.2019 в 22:20:01

Radio, но ток, в данном случае, как раз и определяет номинал автомата. В этом и есть суть автомата- защищать провод. Иначе токи КЗ могли бы расти до того предела, какие позволяет подстанция. Характеристика автомата влияет на ток теплового расцепителя. ПОэтому я и написал как протестить автомат, через КЗ или навешать на него нагрузки.

Не можете элементарно загуглить про подделки? https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B%20%D0%90%D0%92%D0%92&lr=177

Я даже здесь на форуме встречал сообщение, что чувак искал поставщиков Китайского АВВ.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21163

10.08.2019 в 22:24:24

Smile600 написал: ток, в данном случае, как раз и определяет номинал автомата.

Серьезно? 😏

0
Smile600
Smile600
Местный

Регистрация: 19.02.2018

Иркутск

Сообщений: 236

10.08.2019 в 22:27:57

Radio написал:

Smile600 написал: ток, в данном случае, как раз и определяет номинал автомата.

Серьезно? 😏

Radio, А вы обратное утверждаете ? :)

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

10.08.2019 в 22:45:22

Smile600 написал: какие 540А :) в розетке ?

Тока КЗ! Берём прибор, втыкаем, он показывает - если будет металлическое КЗ в этом конкретном месте, пойдёт ток 540А.

Smile600 написал: Максимальная отсечка по току, если она есть в автомате, обычно 10-11 Iном. При автомате на 16А 16х11=176А. Но действуют такие токи, несколько mS.

Немного иначе, характеристика C16 означает, если пойдёт ток меньше 160А, то он сработает за 1..5 с, для B16 - ток меньше 48А.

Smile600 написал: В этом и есть суть автомата- защищать провод. Иначе токи КЗ могли бы расти до того предела, какие позволяет подстанция.

Честно говоря, традиционно, автоматы с этим хреново справляются, токи КЗ растут почти до пределов, какие позволяет подстанция и проводка. Однако, современные автоматы с классом токоограничения 3, всё таки, местами, немного умеют ограничивать, и ударный ток КЗ, и интеграл Джоуля. В документации на них есть соотвествующие диаграммы (по обсуждаемому Шнайдер i60N см. http://www.xlampa.ru/catalog/Catalog_Schneider_Electric_Acti_9_p5.pdf )

Вот плавкие вставки, или те же старые, добрые пробки, это ж везчь! И вот они реально могут огранить, и ударный ток, и тепловое воздействие.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

10.08.2019 в 22:57:19

Radio написал:

Smile600 написал: При В характеристики он отключится не при 10-11 номиналов а от 5. При 16А- будет около 80А. Ой!

Я все же сообщу, если кто не в курсе и школу прогуливал, что автомат отключится при токе КЗ. Независимо от характеристики.

Radio, честно говоря, не совсем точное утверждение. АВ начнёт отключаться при превышении уставки определяемой его характеристикой. Но в процессе расцепления и гашения дуги, ударный ток проходящий через АВ может многократно превысить уставку.

Конечно, для АВ без класса токоограничения или с классом токоограничения 2, ударный ток проходящий через АВ практически равен ожидаемому ударному току без АВ.

Но АВ с классом токоограничения 3 обязаны немного ограничивать ударный ток.

0
Smile600
Smile600
Местный

Регистрация: 19.02.2018

Иркутск

Сообщений: 236

10.08.2019 в 23:00:53

Serge3leo написал:

Smile600 написал: какие 540А :) в розетке ?

Тока КЗ! Берём прибор, втыкаем, он показывает - если будет металлическое КЗ в этом конкретном месте, пойдёт ток 540А.

Smile600 написал: Максимальная отсечка по току, если она есть в автомате, обычно 10-11 Iном. При автомате на 16А 16х11=176А. Но действуют такие токи, несколько mS.

Немного иначе, характеристика C16 означает, если пойдёт ток меньше 160А, то он сработает за 1..5 с, для B16 - ток меньше 48А.

Smile600 написал: В этом и есть суть автомата- защищать провод. Иначе токи КЗ могли бы расти до того предела, какие позволяет подстанция.

Честно говоря, традиционно, автоматы с этим хреново справляются, токи КЗ растут почти до пределов, какие позволяет подстанция и проводка. Однако, современные автоматы с классом токоограничения 3, всё таки, местами, немного умеют ограничивать, и ударный ток КЗ, и интеграл Джоуля. В документации на них есть соотвествующие диаграммы (по обсуждаемому Шнайдер i60N см. http://www.xlampa.ru/catalog/Catalog_Schneider_Electric_Acti_9_p5.pdf )

Вот плавкие вставки, или те же старые, добрые пробки, это ж везчь! И вот они реально могут огранить, и ударный ток, и тепловое воздействие.

Serge3leo, Ну, вставляйте прибор в розетку, подтверждайте документально. Только в домашнюю розетку а не в щит к проводам стояка.

Пробки говорите лучше автоматов :) . Прикалываетесь ? :)

Вы сами заглядывали в эти таблицы каталога, на которые ссылку дали? Они есть у каждого производителя. Что там нарисовано на графиках ? Покажи мне там ток КЗ в 5 сотен А

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу