user1756
user1756
Местный

Регистрация: 15.11.2005

Москва

Сообщений: 551

30.12.2005 в 15:54:26

2Misha_K

Misha_K написал : Вообще, насколько я понял, все диски для сухого реза делаются алмазной сваркой. И все значительно лучше и продуктивнее служат при мокром резе (при работе с подачей влаги), то же самое пишут на сайте компании "Ниборит", но сам на практике не проверял. По крайней мере, теоретическое научное обоснование на это прямо указывает.

Только профессиональные (сегментные) диски делаются лазерной сваркой. Отечественные - Ниборит и Сплитстоун в этом смысле - молодцы. Паршивые же диски делают пайкой, и отнюдь не стараются афишировать это. Индикатором тут служит низкая цена, по отношению к аналогичной, на такой же профессиональный диск.

Не уверен, что все диски могут использоваться как для мокрого, так и для сухого резания, одновременно. Читал рекомендации нескольких производителей на конкретные диски, что так действительно можно делать. Вероятно, это говорит о том, что технология изготовления (спекания алмазов), полностью соответствует таким режимам эксплуатации. По сути, речь идет о нормальном рабочем режиме. Но можно и самому поэкспериментировать с водой, на каком-нибудь диске. Правда на одном экземпляре верную информацию по износу не получишь (Имею в виду разницу: эксплуатировать одинаковые образцы до полного износа, с водой и без нее, на одном и том же материале)

Misha_K написал : И ещё. Из самых простых соображений арматуру алмазный инструмент просто должен проходить медленнее, она же намного прочнее в этом смысле, чем окружающий бетон. По собственным субъективным ощущениям при отпиливании болгаркой с отечественным дешевым алмазным диском кусков железобетонной стены именно так и обстоят дела. Попадались места, где пилил вдоль арматуры. На глубине 4-5 см не очень-то заметно, что металл режешь. Разумеется, при разрезании арматуры металл стремится "течь", и разогрев при этом выше, и износ инструмента увеличивается. Надо давать диску "отдыхать". Вообще при температуре свыше 600 градусов цельсия в атмосфере обычного воздуха алмаз легко сгорает до углекислого газа.

Мне кажется, что не совсем корректно сравнивать металл и камень, только по степени твердости. По своей физической природе - это разные вещи. Поэтому, чтобы продлить срок службы, для армированного бетона диски изготавливают по измененной технологии (они дороже, как правило) Сталь, вообще - пластичный и вязкий металл. Цементный камень и наполнитель, - твердые и хрупкие минералы. В этом вся разница. На примере обычного круга, по металлу для болгарки: абразив хорошо подобран, и арматура режется очень легко. Но минерал он берет хуже, чем металл. Задача создания хорошего диска как раз и состоит в том, чтобы он резал одинаково, как бетон, так и сталь. Это, в первую очередь, относиться к алмазному инструменту.

На счет промежутков для остывания диска: Полностью согласен. Особенно это важно для сухой резки. С водой, охлаждение - гораздо эффективнее. Поэтому, я думаю, и хвалят алмазный инструмент для мокрой резки многие производители. Мокрое резание происходит без потери производительности, и без нежелательного, преждевременного износа сегментов.

Так что мораль сей басни такова: На нынешней ступени совершенствования алмазного инструмента, покупатель должен относиться к его выбору очень внимательно. Для каждого материала, в т.ч. армированного бетона, алмазный инструмент должен подбираться строго индивидуально.

Про бошевскую коронку, которую я использовал: Ее изначально не рекомендуют для работы по армированному бетону. Вот в этом, скорее всего причина ее удовлетворительной работы.

0
DMITRY POST
DMITRY POST
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 301

30.11.2012 в 02:43:26

Позвольте поднять темку. Нужна алмазная коронка 70-72мм по ж/б, долгоиграющая. Кто какими пользуется? До чёртиков надоело по 600р. выкидывать.

0
DMITRY POST
DMITRY POST
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 301

01.12.2012 в 12:11:47

http://www.di-tools.ru/diamond-koronka-podrozetnik/diamond-drill-for-podrozetnik-80.html

Пробовал кто нибудь? Делают в Москве, гарантируют что хватает на 1,5 метра по железобетону.

0
clubba
clubba
Местный

Регистрация: 10.01.2012

Новосибирск

Сообщений: 396

02.12.2012 в 19:48:07

DMITRY POST написал : http://www.di-tools.ru/diamond-koronka-podrozetnik/diamond-drill-for-podrozetnik-80.html

Пробовал кто нибудь? Делают в Москве, гарантируют что хватает на 1,5 метра по железобетону.

Работал аналогичной и по цене чуть-чуть дешевле. Работает нормально. Правда железо попадалось мне крайне редко. А за 600 руб. алмазных я не встречал, может все-таки это были победитовые? http://www.udarnikshop.ru/catalog/19144/?brands=Y&PAGEN_1=2

0
DMITRY POST
DMITRY POST
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 301

02.12.2012 в 19:55:08

clubba написал : Работал аналогичной и по цене чуть-чуть дешевле. Работает нормально. Правда железо попадалось мне крайне редко. А за 600 руб. алмазных я не встречал, может все-таки это были победитовые? http://www.udarnikshop.ru/catalog/19144/?brands=Y&PAGEN_1=2

За 600рублей!!? Да,их и не будет наверное никогда)) За 2т.р. и выше ещё куда не шло.)) Интересует по 2300-2500 работают по ж/б или снова развод какой. Бош по 3000р. и выше Вопрос, что взять чтобы потом локти не кусать.)

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

03.12.2012 в 14:53:39

DMITRY POST написал : Кто какими пользуется?

Пользовали такие http://www.adelinfo.ru/ru/tools/diamond_tools_building/core_drill_bits.html По словам монтажников, ресурс не меньше, а то и больше чем у бошевских, при цене в два раза меньше

0
DMITRY POST
DMITRY POST
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 301

03.12.2012 в 17:48:25

Викторыч написал : Пользовали такие http://www.adelinfo.ru/ru/tools/diamond_tools_building/core_drill_bits.html По словам монтажников, ресурс не меньше, а то и больше чем у бошевских, при цене в два раза меньше

Вот только болванки у них длинной по 450мм,стоимость 4т.р. с лишним. Мне хватило бы и 50мм) глубины) Значит всё таки вот этот вариант более менее подходящий http://http://www.di-tools.ru/diamond-koronka-podrozetnik/diamond-drill-for-podrozetnik-80.html Вот только 70-72мм нет.С ним самое удобное для подрозетников.ИМХО

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

03.12.2012 в 18:42:44

DMITRY POST написал : Вот только 70-72мм нет.С ним самое удобное для подрозетников.ИМХО

Сделайте простейший кондуктор из стальной полосы под центры, тогда и 68мм без проблем пойдут.

0

in my humble opinion

clubba
clubba
Местный

Регистрация: 10.01.2012

Новосибирск

Сообщений: 396

03.12.2012 в 18:45:46

Вы ставите подразетники диаметром 67мм, а 5 мм для разводки проводки оставляете?

0
DMITRY POST
DMITRY POST
Местный

Регистрация: 18.08.2010

Москва

Сообщений: 301

03.12.2012 в 18:56:14

clubba написал : Вы ставите подразетники диаметром 67мм, а 5 мм для разводки проводки оставляете?

Для раствора и работать удобнее.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.12.2012 в 12:11:28

DMITRY POST написал : http://www.di-tools.ru/diamond-koronka-podrozetnik/diamond-drill-for-podrozetnik-80.html

Пробовал кто нибудь? Делают в Москве, гарантируют что хватает на 1,5 метра по железобетону.

Это коронки производства Кермет. 1.5 метра показали на объекте, где ими сверлили перекрытия (не было у товарищей установки алмазного бурения). Число сегментов 4 шт. На коронке 72 диаметра для установок алмазного бурения 6 сегментов, и показывают они ресурс около 18 метров. На подрозетнике меньше сегментов, так как дрель или перфоратор не могут развить достаточную мощность (1,5-2 кВт). Ресурс 1,5 метра - средний показатель при очень агрессивном использовании 3х коронок. При аккуратном сверлении, может достигать больше.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу