Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

21.07.2016 в 10:49:09

Неторопливо повторю для невнимательных Ваш спор перерастает в попытки доказать первичность нормативов и вторичность физики. Это вытекает из ответа про ,ужасно итд. Толко вот к данному случаю эти самые нормативы не спешат притягиваться, даже при хватании их за уши.:)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20652

21.07.2016 в 10:49:51

ratrabidi написал: То есть с вашей точки зрения нормативы должны подгоняться пот такие "случаи", а не наоборот?

С моей точки зрения (отвлеченно от данного случая) нормативам не следует придавать такого глобального и буквального значения, как некоторые здесь придают, потому что нормативы пишут люди, которым свойственно ошибаться.

Вчера были одни нормативы - сегодня другими нормативами многое из тех нормативов строго запрещено - завтра третьими нормативами запретят половину из того, что предписано нормативами сегодня. И так далее, по кругу.

Так что выдыхайте, отдыхайте, учите физику и в сомнительных случаях используйте её, там ведь тоже Законы.

0
Аватар пользователя
ratrabidi

Местный

Регистрация: 03.02.2015

Астрахань

Сообщений: 346

21.07.2016 в 10:58:50

Детравиль написал: Ваш спор перерастает в попытки доказать первичность нормативов и вторичность физики.

И где я или кто-то еще пытался доказать вторичность физики? Можете кидать фазы голым алюминием и желто-зелеными жилами, там тоже физика. Только по головке не погладят.

Radio написал: Вчера были одни нормативы - сегодня другими нормативами многое из тех нормативов строго запрещено - завтра третьими нормативами запретят половину из того, что предписано нормативами сегодня. И так далее.

А вам не кажется, что это делается в связи с прогрессом в той или иной области, а вовсе не из-за "ошибочности". Через сто лет может и сверхпроводники для дома появятся, но это не означает что применение медных проводников сейчас "ошибка". Легко судить что было ошибкой а что нет постфактум.

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

21.07.2016 в 11:04:12

Изучайте себя в 10ч 29мин про - не видеть разницы ужасно..:)

0
Аватар пользователя
Wernand

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 251

21.07.2016 в 11:07:38

ratrabidi написал: То что фаза и рабочий ноль будут 5квмм а защитный 2,5 конечно тебя не смущает

Ещё как смущает - это прямо запрещено. А если мы возьмем кабель 37х1,5? Ну, условно, чисто гипотетически.

ratrabidi написал: Загонишь все жилы по всей длине кабеля в термоусадку? Окей, вперед.

А что, у нас кабель перед прокладкой лишается верхней изоляции по всей длине? Нет, у нас разделываются концы в местах подключения, так что этот пункт изначально какой-то бредовенький, все маркируют места разделки.

ratrabidi написал: Что с чем ты собрался складывать? Жил в кабеле 5. Одна из жил все равно останется меньшего сечения.

Не всегда есть заземление :popcorn Да, автор темы упомянул об этом, так что конкретно в его варианте делать то, что ему предложили - нельзя.

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

21.07.2016 в 11:08:39

А чего правильно, будем считать прогрессом применение в мелкотоварной электрике наборных сечений. Вы как инициаттвная группа можете подготовить соответствующие изменения в документацию! Прогресс он такой, штука злая..

0
Аватар пользователя
ratrabidi

Местный

Регистрация: 03.02.2015

Астрахань

Сообщений: 346

21.07.2016 в 11:09:51

Детравиль написал: Изучайте себя в 10ч 29мин про - не видеть разницы ужасно..:)

Детравиль, Как по вашему "разница" синоним слову "вторичность"?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20652

21.07.2016 в 11:14:45

ratrabidi написал: А вам не кажется, что это делается в связи с прогрессом в той или иной области, а вовсе не из-за "ошибочности" Через сто лет может и сверхпроводники для дома появятся, но это не означает что применение медных проводников сейчас "ошибка".

Медные провода появилсь намного раньше алюминиевых, но последние сначала принудительно ввели и только недавно, после долгих десятилетий применения, запретили. В связи с прогрессом ли их стали применять? Из-за лучших по сравнению с медью свойств? Нет, всего лишь из экономических, а не из физических соображений. И на очереди второе пришествие АВВГ и АПУНП в наш быт, опять же из экономических соображений, готовьтесь. :)

"Ошибочность" здесь - вообще крайне размытое понятие, потому что кроме физических и технических соображений, нормативные документы преследуют массу других целей, вплоть до политических и коррупционных. Получение дополнительной прибыли производителями кабельной продукции, производящими откаты наверх, - можно ли считать ошибкой?

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

21.07.2016 в 11:25:43

Вам, как лингвисту, рекомендую большее внтмание образать на смысловую нагрузку фраз в целом..:)

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

21.07.2016 в 11:27:03

Вам, как лингвисту, рекомендую большее внтмание обращать на смысловую нагрузку фраз в целом..:)

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

21.07.2016 в 11:41:24

так как там соотносятся коррупционные нтд и физика, Чье претмущество предпочтительнее?:)

0
Аватар пользователя
Kamto

Местный

Регистрация: 17.05.2012

Москва

Сообщений: 367

21.07.2016 в 12:11:49

baramov написал:

Kamto написал: пучком витой пары, подключив жилы параллельно

Про изоляцию забыли, она не предназначена для 220 вольт. :)

baramov, нет, не забыл, ведь любители параллелить всегда могут воспользоваться изолентой ;)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.07.2016 в 14:22:20

Radio написал: И на очереди второе пришествие АВВГ и АПУНП в наш быт, опять же из экономических соображений, готовьтесь.

По этой логике следующей ступенью "развития" будет даже не керосинка (ввиду нынешней дороговизны нефтепродуктов), а лучина! Предлагаете дровишек напилить?

Детравиль написал: так как там соотносятся коррупционные нтд и физика

Как таблица умножения с налоговым кодексом: вас сюда поставили делить и отнимать! А не умножать и складывать... ;)

0
Аватар пользователя
ratrabidi

Местный

Регистрация: 03.02.2015

Астрахань

Сообщений: 346

21.07.2016 в 14:37:54

Radio написал: второе пришествие АВВГ и АПУНП в наш быт,

Они устойчивы к нагрузке напряжения, перекручиванию Правила установки электроприборов повышение спроса на новые типы электрических соединений феерично :applause:

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20652

21.07.2016 в 14:56:19

ПPOPAБ написал: Предлагаете дровишек напилить?

Я предлагаю? Ссылку читайте.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу