Электролль
Электролль
Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

10.08.2016 в 13:59:55

pyhtelka, если эта пустотелка сохранилась с начала семидесятых, она запросто может быть сделана из ядреного деревянного каркаса и сильно дерьмового дсп или вообще картона. При попытке засунуть туда хоть что-то возникает непреодолимое желание сломать ее нафиг и притащить домой немного пеноблоков...

Нулевая хренька - это то, что должно называться нулевой шинкой, но язык не поворачивается эту хреньку так назвать. Между автоматами это нечто сидит.

0
pyhtelka
pyhtelka
Местный

Регистрация: 15.08.2013

Москва

Сообщений: 135

10.08.2016 в 14:24:21

Электролль, зато в этом случае не нужно будет отнимать без и того ценое пространство квартиры. А матералы конструкции пустышки можно заменить на более качественные: гипсокартон и металлические направляющие. Меня другое беспокоит в этом варианте (да в принципе и вашем): каким образом проложить всю эту кучу проводов. Особенно то, что пойдет потом на кухню от квартирного щитка (остальное пока трогать не плнирую).

0
Электролль
Электролль
Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

10.08.2016 в 15:10:04

pyhtelka, ну если уж менять материал пустышки, то можно одну стенку и оштукатурить, а штукатурку уже спокойно штрабить хоть вниз, хоть в сторону, хоть спиралью... В комнату тоже можно сразу линию протащшить в плинтусе, например...

0
pyhtelka
pyhtelka
Местный

Регистрация: 15.08.2013

Москва

Сообщений: 135

10.08.2016 в 22:46:09

Побывал очередной раз на квартире, открыл много чего для себя интересного.

Нарисовались следующие варианты решения задачи.

Задача. Обеспечить следующие потребители на кухне однокомнатной квартиры П-49д электроэнергией: Постоянно подключенные к розеткам: Микроволновка ~ 1200 Вт. Чайник ~ 2000-2400 Вт. Стиралка 1700 Вт. Электроплита 8300 Вт. Вытяжка 200-230 Вт. Мултиварка 670 Вт. + Периодически подключаемая мелкая бытовая техника

Решение.

Используемые кабели: ВВГнГ 3х6 1 шт. - вводный кабель до щитка (для вариантов с его использованием) ВВГнГ 3х2,5 4 шт. - группы розеток

Варианты прокладки (выстроены в порядке предпочтительности):

1) Квартирный щиток не используется. Кабели групп прокладываются от подъездного щитка через тоже отверстие, которое сделано по первоначальному проекту для прокладки кабеля электроплиты по тому же самому маршруту.

Плюсы:

  • нет головной боли с выбором места для квартирного щитка.
  • не портится эстетика квартиры Минусы:
  • нужно бегать на площадку случись что (не критично).

Проблемы реализации:

Как затащить всю эту охапку проводов в подездный щиток?

2) Используется накладной квартирный щиток, который крепится слева от встроенного шкафа над потолком. Доступная ширина для щитка 25 см.

Плюсы:

  • простой ввод кабеля до щитка.

Минусы:

-узкий щиток, мало места в нем.

Проблемы реализации:

Вопрос к формумчанам: есть ли такой узкий щиток в природе?

3) Используется встроенный квартирный щиток, который врезается в пустотелую часть стены между коридором и жилой комнатой.

Плюсы

  • практически не портится эстетика квартиры
  • достаточно места для широкого щитка

Минусы

  • требуется пересобрать стену, чтобы встроить щит. В настоящий момент ее толщина 7 см. -далеко вести входной кабель

Сложности реализации.

Требуется косметический ремонт в двух комнатах.

4) Используется встроенный квартирный щиток, который монтируется в предварительно сделанную из гипсокартона фальш-стену (предложен Электролль). Доступная ширина щитка практически неограничена.

Плюсы

  • встроенный щит без ограничений по размеру

Минусы

  • теряется часть пространства коридора
  • много работы

Сложности реализации

Требуется косметический ремонт в коридоре.

ПС. Какая то техническая проблема с вставкой картинок. Пока не могу решить.

0
pyhtelka
pyhtelka
Местный

Регистрация: 15.08.2013

Москва

Сообщений: 135

11.08.2016 в 06:17:54

Мда.. Это все хорошо, только я не учел, как я буду подводить существующие линии к квартирному щитку. Похоже варианты с квартирным щитком отпадают.

0
Электролль
Электролль
Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

11.08.2016 в 10:51:51

pyhtelka, а на кой черт они сдались, эти старые линии? Ну даже если очень хочется их сохранить, сумрачный советский гений уже давно придумал пару лайфхаков.

  1. Плита. Нафик старую линию.
  2. Розетки. Розетки в советских панельках - они как зомби. Надо найти ту, которая первая на раздаче и подрубить ее. Остальные подтянутся. Но в однухе смысла делать это нету, ибо проще взять клевый плинтус с кабельканалом и протянуть ровно одну линию в комнату. Все. На кухню один фиг много чего потянется, лишний кабель не помешает никак.
  3. Свет. Тут интереснее. Вообще, вся проводка шляется где-то на потолке, а к выключателям спускается только фаза. Тем не менее, кто-то придумал давным-давно такую хрень как розетка в блоке выключателей санузла, вот там и ноль есть. В этажном щитке эта линия отключается и хорошенько изолируется, чтоб узо не обижалось, а напруга подается на эту самую розетку.
0
pyhtelka
pyhtelka
Местный

Регистрация: 15.08.2013

Москва

Сообщений: 135

12.08.2016 в 06:55:38

Электролль написал: а на кой черт они сдались, эти старые линии?

Да ни на кой. Просто нужно без ремонта обойтись в этой задаче. Денег на капительный ремонт, который понадобиться в связи с полной заменой электрики, нет.

Электролль написал: сумрачный советский гений

это Вы про кого?

Электролль написал: Плита. Нафик старую линию.

Согласен. На моих схемах прокладки есть кабель 3х6.

Электролль написал: Но в однухе смысла делать это нету, ибо проще взять клевый плинтус с кабельканалом и протянуть ровно одну линию в комнату.

А разводить эту линию к точкам как? Штробить стены? Или по накладному кабель каналу?

Электролль написал: Свет. Тут интереснее. Вообще, вся проводка шляется где-то на потолке, а к выключателям спускается только фаза. Тем не менее, кто-то придумал давным-давно такую хрень как розетка в блоке выключателей санузла, вот там и ноль есть. В этажном щитке эта линия отключается и хорошенько изолируется, чтоб узо не обижалось, а напруга подается на эту самую розетку.

Вот этой части так и не понял связи между розеткой и светом?

0
Электролль
Электролль
Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

12.08.2016 в 09:44:12

pyhtelka,

это Вы про кого?

Про коллективный разум проектировщиков, строителей и жильцов. Первые думали как подешевле, вторые - как попроще, третьи - как исправить...

А разводить эту линию к точкам как? Штробить стены? Или по накладному кабель каналу?

А это как религия позволяет. Существуют в природе очень красивые системы каналов и суппортов, но вертикальный канал уюта не добавляет, а розетки у плинтуса не все любят. Штраба - это труъ, но сильно грязно, если нормально резать, в общем, все как обычно - эстетка, надежность и удобство вместе на халяву не тусят.

Вот этой части так и не понял связи между розеткой и светом?

В блоке выключателей света санузла и кухни традиционно присутствует розетка, запитанная от линии освещения. Это дает возможность запитать эту линию через эту розетку, протянув к ней кабель от квартирного щитка. Вот типовая схема линии освещения советской панельной однухи:

Наличие розетки как раз и дает возможность схалявить на монтаже проводки освещения.

0
pyhtelka
pyhtelka
Местный

Регистрация: 15.08.2013

Москва

Сообщений: 135

12.08.2016 в 22:03:10

Разговаривал сегодня с местным ДЕЗовским электриком. Посмотрел он подъездный щиток:

  1. На отрез отказался трогать соседски причиндалы.
  2. Предложил вариант разместить две рейки прямо на той же на планке, на которой висят сейчас старые автоматы.
  3. На вопрос какой должен быть номинал входного автомата ответил ставьте по максимуму - 63А, когда я сделал круглые глаза то немного поправился "можно 50". И это при том, что подтвердил, что стояки в доме не менялись. Мотивировал это тем, что все по..ру и он лично ставил такого номинала за неимением других.
  4. Сказал, что УЗО нужно выбирать номиналом меньше входного автомата. И не знает есть ли УЗО у IEK и сколько вообще стоят УЗ. Страшно жить...
0
Электролль
Электролль
Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

12.08.2016 в 22:13:37

pyhtelka,

Сказал, что УЗО нужно выбирать номиналом меньше входного автомата.

мдя...

Мотивировал это тем, что все по..ру и он лично ставил такого номинала за неимением других.

Убедительнее чем пробирки Колина Пауэлла, да.

0
pyhtelka
pyhtelka
Местный

Регистрация: 15.08.2013

Москва

Сообщений: 135

13.08.2016 в 00:08:23

Еще из перлов: "На розетки (2,5 сечение) лучше поставить автомат 25А." Это видимо он решил так после того, как я сказал, что переживаю, что если подключить к одной линии чайник и микроволновку будет автомат выбивать...:killyourselfbywall: Не ужели люди настолько заняты, что не хватает времени на самообразование по основной своей работе?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу