Нужен ли после бойлера термостатический клапан?

andrewkhv написал: А может, его следует поставить непосредственно перед смесителем?

Не знаю. В ванной с туалетом (раздельные, но от одного стояка) планируется три потребителя горячей воды: сама ванна (душ), раковина, гигиенический душ (с мини-смесителем).

На ванну (душ) планируется установка своего термостатического смесителя (раньше никогда не использовал). Но остаётся раковина в ванной как минимум... и раковинка с гигиеническим душем в туалете.

Ставить несколько клапанов - вроде и не нужно, если можно поставить один перед разветвлением на потребителей? По крайней мере на схемах использования обычно он один стоит и раздаёт воду всем потребителям.

Gepard написал: А какие клапаны подобные имеют нормальные обратники?

Нормальные клапаны зачастую не имеют обратников, и собственно и не надо - отдельные гораздо лучше. :)

Gepard написал: может, тогда имеет смысл такой клапан поставить вовсе на входе горячей воды? Она ведь тоже обычно заметно горячее 45-50 градусов?

Бывает, имеет смысл, но во-1, это лучше если термостатические смесители не планируются к установке, а во-2, если у смесителя Kvs = 1,5 куб.м. в час, то будет заметно влияние его сопротивления.

Gepard написал: смутил параметр в инструкции, который оптимальной разницей между входящей и смешанной водой назвал 15 градусов. А это не так и много, кажется. Для чего упоминают такой параметр?

Да ерунда, там характеристика примерно нормальная вплоть до околонулевой разницы, только немного хуже регулирование будет.

andrewkhv написал: может, его следует поставить непосредственно перед смесителем?

Был такой опыт на кухне. Если ручку вывести пользователю для оперативной регулировки, то вполне удобно в случае, если пользователь имеет привычку мыть посуду горячей водой (когда нет посудомойки). Тогда термостат просто настраивают на "рука терпит" и моют посуду, если надо холоднее - то открывают смеситель холоднее вплоть до полностью холодной.

psnsergey написал: Нормальные клапаны зачастую не имеют обратников, и собственно и не надо - отдельные гораздо лучше. :)

А нормальные - это какие? ))

(Разводка у меня полипропиленом будет вся :))

psnsergey написал: Бывает, имеет смысл, но во-1, это лучше если термостатические смесители не планируются к установке, а во-2, если у смесителя Kvs = 1,5 куб.м. в час, то будет заметно влияние его сопротивления.

У меня один термостат на душ планируется, но пара потребителей горячей воды ещё остаётся: раковина и гигиенический душ с мини-раковинкой. Перед термостатом не имеет смысла подготавливать горячую воду таким клапаном?

Посмотрел несколько клапанов 1/2". У многих Kvs = 1,5. У Valtec = 1,9... (при трёх атмосферах входящих - 34 литра в минуту пропускает). Но я не знаю, как там обычно с давлением после бойлера. То есть в целом - почти у всех одинаково. Либо присоединяемый размер заметно больше нужен.

Пока не могу какой-либо вывод сделать. Достаточно одного общего или нужно на каждого потребителя ставить такой? Хотя, мне кажется, расходы у нас небольшие, сильно краны никогда не выкручиваем. Тут ещё задумался - может, реально, если такой клапан поставить, то и термостатическую лейку в душ уже и не нужно будет?

psnsergey написал: Если ручку вывести пользователю для оперативной регулировки

А это зачем? Один раз настроить до "рука терпит", а далее - регулировка на самом смесителе: в одной крайнем положении "рука терпит", в другом - холодная. Зачем нужно иметь доступ к регулировке клапана? Или это для случая, когда остальным нужна горячая всё же холоднее, чем "рука терпит"?

Gepard написал: И если клапан один раз настраивается, а в отсутствии регулировки закисает - может, сразу взять без регулировки, настроенный на 50 градусов?

Покрутить ручку туда сюда раз в несколько месяцев, да и делов-то. :)

Gepard написал: А нормальные - это какие? ))

ESBE, например. Да в принципе Valtec тоже нормально, гарантия 7 лет всё-таки. Хотя многие его хают, и бывает, не зря. :)

Gepard, судя по тому, что тема уже немаленькая, а вы ещё не сделали выбор — вам это не надо.

Я себе поставил, но поводом был не бойлер (в нём и без клапана выставлял максимальную температуру и не испытывал проблем), а слишком высокая температура ГВС. >95 ° иногда бывает. А при испытаниях и 135 обещают. Но и клапан искал соответствующий.

psnsergey написал: ESBE, например. Да в принципе Valtec тоже нормально, гарантия 7 лет всё-таки. Хотя многие его хают, и бывает, не зря. :)

Спасибо. А ESBE - они без обратников?

Valtec порой ругают, да. Но в то же время по ряду наименований - рекомендуют. Например, мембранный редуктор. Или расширительный бачок (гаситель гидроударов). И вот клапан вальтековский впервые встретил у кого-то из спецов на форуме )

Я подумал и решил всё же забить на конечные термостаты (душ), на обвязку таким клапаном исключительно бойлера, и поставить клапан для подготовки всего ГВС для душа, умывальника и гигиенического душа со своим смесителем.

Valtec - из-за встроенных обратников может занижать поток, что может вызвать влияние потребителей. (Раньше с влиянием потребителей на этой квартире не сталкивались.) Но при этом в паспорте указано Kvs = 1,9.

ESBE - вроде бы обратников (не уверен), но если на всё ГВС ставить, то нужна серия типа VTA5xx, а не VTA3xx - а они не бывают на 1/2" (они больше, зато и Kvs > 2,2). На 1/2" - только трёхсотая серия. Или можно забить на это? Или можно увеличить сечение? Смущает, что у ESBE на 1/2" Kvs = 1,5. То есть меньше, чем у Вальтека со встроенными обратными клапанами.

У FAR 3950 на 1/2 Kvs = 2,2.

1.Для бойлеров небольшого объёма 30-50л термо регулирующий вентиль на выходе крайне необходим.Так как поначалу идёт кипяток 70гр,в середине горячая 50гр,а потом тёпленькая 40-30. А ты всё время крутишь ручки ,вместо того чтобы мыться. Терморегулятор экономит время и горячую воду. 2.Легионелла в проточной воде и при 60С не живёт Ту Гугль. 3.Ктайские термоклапаны на АЛи стоят 15-20-30 длларов. Срок жизни 2-3 года,потом закисают от накипи. ВСЕ термовентили требуют ежегодной разборки,чистки в лимонной кислоте и смазки.Это вдвое более сложный и капризный механизм чем редукторы давления.Соответственно и срок службы почти вдвое ниже. Для бойлера не нужны сложные и дорогие термоголовки типа Грохе,у бойлеров нет колебания давления по горячей и холодной воде так как это одна магистраль.Соотвественно не нужны и встроенные обратные клапана в термоголовки.Китайские изделия вполне успешно справляются с бойлерами.

Inch1964 написал: После бойлера никакого термоклапана хоть двухходового, хоть трёхходового - не нужно.

Почему? Сами же и объясняете, почему его стоит поставить:

Inch1964 написал: Если считаете опасной температурой +70 в бойлере, грейте его до температуры +60 или +50... И "кушайте" легионеллу...

Именно в электрических бойлерах нет режима "анитилегионелла". Ну и комфорт стоит денег. Я жил с бойлером на 80С. К этому нужно привыкать после обычного водопровода с горячей водой 60С

cineman, он сам не понял, для чего этот клапан.

Сам задумался над установкой оного, очень интересная штука:

1. Ограничиваем потребление горячей воды во всей системе, таким образом экономим электроэнергию и т.д. Часто "тепличные" домохозяюшки моют посуду почти кипятком, в душе также используют почти максимально горячую воду, что вредно для кожи и бюджета. Ограничение термостата самого бойлера не выход, потому что хочется большого объема теплой воды, а не чуть кипяток, чуть больше нормальный и потом холодный.
2. Уберегаем механизмы смесителей и другой арматуры от высоких температур. Они этого не любят.
3. Избегаем случайных ожогов.

А вот про китайские не знал, надо бы посмотреть.

Поставил себе Profactor,хороший девайс...