Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 20.09.2016 Южно-Сахалинск Сообщений: 4
#5780836

Добрый день, заранее прошу прощения, если подобная тема уже существует. В поиске смог найти только или по однотрубной или по двутрубной..
История такая: В 5 этажном доме в угловой комнате на 3 этаже имеется две однотрубных разводки. В этой комнате установлено два радиатора. В комнате проходят два стояка отопления: один подача, второй- обратка. Получается, что один радиатор запитан от подач и проливается снизу-вверх, а второй от обратки и проливается сверху вниз, но уже более остывшим теплоносителем.
На первом рисунке изображен пример того, как выполнено подключение в данный момент.

Есть идея подключиться к этой системе как к двухтрубной, т.е оба радиатора с подачи будут параллельно проливаться сверху вниз и производить сброс в обратку. Изображение в пример:

Но отсюда вопрос: не останутся ли верхние соседи на 4 и 5 этаже без тепла, т.к я создам своеобразную "перемычку" через которую теплоноситель будет уходить в обратку и не будет подниматься?

Такое подключение для меня желательно, т.к при нем удастся спрятать все тройники с кранами под полом с лючком и можно избавиться от байпасов и перемычек. В случае если придется перекрывать отопление а своей квартире, но чтобы не перекрывать верхних соседей. И т.к подводы к радиаторам планирую пускать под полом во время летнего спуска воды из системы в горизонтальных стояках не будет задерживаться вода.

Заранее благодарю всех откликнувшихся.

Для того чтоб обеспечить необходимую для комфортного проживания температуру батарей (и равномерную) во всех квартирах всех домов и микрорайонов, существует служба в обязанности которой это входит. Там по идее должны работать специалисты которые должны проверять систему отопления на работоспособность, своевременно выявлять и устранять нарушения работы системы. По всем вопросам связанным с отоплением в многоквартирных домах, надо обращаться в эту службу. Самовольная деятельность в этом направлении запрещена законом. Жилищный кодекс РФ, Глава 4. Потому что любые самовольные изменения в системе отопления зачастую ведут к нарушению её нормальной работы.

Регистрация: 20.09.2016 Южно-Сахалинск Сообщений: 4

Очумелый мозг написал:
Для того чтоб обеспечить необходимую для комфортного проживания температуру батарей (и равномерную) во всех квартирах всех домов и микрорайонов, существует служба в обязанности которой это входит. Там по идее должны работать специалисты которые должны проверять систему отопления на работоспособность, своевременно выявлять и устранять нарушения работы системы. По всем вопросам связанным с отоплением в многоквартирных домах, надо обращаться в эту службу. Самовольная деятельность в этом направлении запрещена законом. Жилищный кодекс РФ, Глава 4. Потому что любые самовольные изменения в системе отопления зачастую ведут к нарушению её нормальной работы.

Очумелый мозг, Спасибо, а если я оставлю систему подключения как есть, но опущу верхние горизонтальные стояки к полу.

Если это сделать самовольно, будет незаконно. Чтоб это сделать законно, надо действовать согласно Жилищному кодексу РФ, Глава 4, статья 26, часть 2.
Ознакомьтесь полностью со всей главой 4 и всё поймёте.

Регистрация: 20.09.2016 Южно-Сахалинск Сообщений: 4

Очумелый мозг, хорошо, я займусь этим, но сейчас вопрос в том, возможно ли такое подключение, когда я ничего не меняю, только переношу верхний горизонтьный стояк ниже к полу?

Gorecyborg написал:
Очумелый мозг, хорошо, я займусь этим, но сейчас вопрос в том, возможно ли такое подключение, когда я ничего не меняю, только переношу верхний горизонтьный стояк ниже к полу?

Gorecyborg, это тоже самовольное изменение системы. И последствия такого переноса могут повлиять на надлежащую работу системы отопления. Не всё так просто как кажется на первый взгляд. Последствия которые могут наступить с юридической стороны: Вас обяжут восстановить систему отопления в квартире согласно той что указана в техническом паспорте дома. (Это затраты на демонтаж изменённой системы и затраты на монтаж новой системы плюс материал) и Вы заплатите штраф за то что самовольно изменили систему отопления. И штраф не маленький.
Последствия с технической стороны:

  1. Система может завоздушиться и по этой причине не будет работать надлежащим образом.
  2. Если поставить воздухоотводчики чтоб система не завоздушивалась, то распределение теплоносителя по другим квартирам будет нарушено.
  3. Нарушится балансировка отопления.
  4. Нарушится циркуляция теплоносителя.
    И т.д.
    Много всяких последствий может наступить.
    За всеми этими вопросами обязана следить соответствующая служба которой все квартиры платят за отопление. В идеале они обязаны сделать так, чтоб во всех квартирах все батареи были одинаковой температуры комфортной для проживания с минимальными затратами на топливо. И по большому счёту жильцам квартиры должно быть без разницы какие у них батареи и трубы, по какой схеме они подключены, какой теплоноситель в них залит, какое в них давление и прочие связанные с этим вопросы. Жильцы платят за то, чтоб батареи были нагреты до той температуры которая обеспечит комфортное проживание в квартире. Если эта температура ниже или выше чем положено, жильцы обращаются в соответствующую службу которая выявляет и устраняет причину. А специалист выявит причину очень быстро потому что он этому обучен и у него есть практический опыт. Из практики: чем больше САМОВОЛЬНЫХ ремонтов в системе отопления многоквартирного дома, тем холоднее становится в квартирах включая те квартиры где был сделан этот ремонт. (Добавление секций в батареи, врезка тёплых полов в систему отопления, перенос батарей, подключение батарей по другой схеме, замена металлических труб на полипропилен или металлопласт и прочие чудеса фантазии без получения на это разрешения). И в итоге пока не восстановишь всю систему в первоначальное состояние, система не будет работать как должна.

Регистрация: 20.09.2016 Южно-Сахалинск Сообщений: 4

Очумелый мозг, Спасибо, но судя по вашим словам, если мне сделают вертикальный стояк "зигзаком" (косо и криво), а я захочу поставить прямую ровную трубу- это тоже самовольное изменение ситемы. Это я понял.
Вопрос был только в схеме подключения..

Это переделаная схема, где два радиатора на одном стояке. Тоесть все осталось как прежде, но на обратном стояке теперь нет радиатора, он висит на стояке подачи параллельно со вторым. естественно со всеми байпасами (их нет на картинке)

Для полного ахтунга трубы отопления поменять на металлопластовые или полипропиленовые, добавить к каждому радиатору секций по 5, установить радиаторы в ванной, туалете и прихожей, все радиаторы подключить диагонально, смонтировать систему тёплого пола и подключить к отоплению. Если в квартире и после этого будет холодно, поставить на стояк подачи за своими батареями вентильный кран и прижимать его пока радиаторы не нагреются. Или вообще отрезать верхних соседей от отопления и закольцевать подачу с обраткой в своей квартире. И поставить в систему насос чтоб помогал циркуляции теплоносителя в этой гениальной схеме.

Регистрация: 19.07.2012 Нижний Новгород Сообщений: 116

Очумелый мозг написал:
. И поставить в систему насос чтоб помогал циркуляции теплоносителя в этой гениальной схеме.

Ага, про насос никогда нельзя забывать, правильно!!

Gorecyborg написал:
Есть идея подключиться к этой системе как к двухтрубной, т.е оба радиатора с подачи будут параллельно проливаться сверху вниз и производить сброс в обратку.

Так делать категорически нельзя. Почему, Вы уже и сами написали.

Gorecyborg написал:
Это переделаная схема, где два радиатора на одном стояке. Тоесть все осталось как прежде, но на обратном стояке теперь нет радиатора, он висит на стояке подачи параллельно со вторым. естественно со всеми байпасами (их нет на картинке)

Так тоже делать нельзя.

Вообще, какую цель Вы хотели достигнуть? Какие проблемы решить? Вам не хватает тепла в комнатах или что? Хотели поменять установленный тип отопительных приборов (ОП) на другой тип?

Думаю, что можно достигнуть Ваших целей, не меняя схему общедомовой системы и не нарушая её работу. Ответьте на вопросы.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

я в сторонке постою - покурю, пока помолчу .
просто жутко любопытно : кто какие советы (технологические или сразу юридические визги) даст на схему : переключение радиатора на более горячий стояк подачи в другой комнате с охлажденного стояка обратки.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

тест : это форум монтажников (технические советы по схемам подключения радиаторов отопления) по спасению замерзающих
или форум юристов ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал:
тест : это форум монтажников (технические советы по схемам подключения радиаторов отопления) по спасению замерзающих
или форум юристов ?

santex-SVAR, тут всё смешалось...

santex-SVAR, про замерзание автор вообще не говорит. Он хочет трубы спрятать под полом. Нет противоречия между монтажниками и юристами, как и дизайнерми. Есть правильное, а есть неправильное. Задуматься о трубах в полу -- хорошо. Сделать это самоцелью без понимания работы системы отопления дома -- плохо.

Лёха НН написал:

Очумелый мозг написал:
. И поставить в систему насос чтоб помогал циркуляции теплоносителя в этой гениальной схеме.

Ага, про насос никогда нельзя забывать, правильно!!

Лёха НН, ручной насос. Замёрз - стой и качай.

Артём Зорин написал:
Нет противоречия между монтажниками и юристами, как и дизайнерми.

вот здесь наоборот : всегда есть ! вечно дизайнеры мешают работать нормально : быстро и не напрягая карман клиента.
дизайнер - первый враг инженера-конструктора.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Артём Зорин написал:
santex-SVAR, про замерзание автор вообще не говорит.

+16 в комнате и конденсат на окнах - вполне достаточно чтобы полярником стать : это уже антарктида !

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR написал:
вечно дизайнеры мешают работать нормально : быстро и не напрягая карман клиента.
дизайнер - первый враг инженера-конструктора.

Называться дизайнером и быть хорошим дизайнером -- разные вещи. Полистай книгу "Дизайн для реального мира" Виктора Папанека. Или .

santex-SVAR написал:
+16 в комнате и конденсат на окнах - вполне достаточно чтобы полярником стать : это уже антарктида !

С этим согласен, но где автор говорит, что у него так?