Старые обои окрашены масляной краской. Что делать

Подскажите пожалуйста! Измучились в поисках бюджетного решения. Дом 40-х гг. 2 комнаты оклеены обоями с рельефом (картон или, как говорят родственники, пластик). Они несколько раз хорошо красились простой масляной краской. В одной комнате по длине потолочных балок по обоям пошла трещина. В другой комнате местами поврежден слой краски и , похоже, есть плесень.

Вкупе старая проводка. Разводка сделана по стенам. Провода слабые, одна работающая розетка на комнату.

Хочется наклеить на это человеческие обои. И (желательно) спрятать провода. Старые отрывать боимся: внутри деревянные перекрытия, не понятно в каком они состе. Еще одна сверхзадача - уложиться в минимальный бюджет.

Отсюда два вопроса: 1) Можно ли клеить обои на нынешние стены? Какие (жидкие, обычные)? и как? 2) Предложили вариант по электрике: обшивка гипсокартоном (стены) без каркаса на клей и дюбель-гвоздь, штробим, укладываем провода-зашиваем, шпаклюем стыки. А потом уже обои. Как такой вариант? Нужна ли подготовка гипсокартона перед поклейкой обоев? и чем? Заранее спасибо!

Evva написал: обшивка гипсокартоном (стены) без каркаса на клей и дюбель-гвоздь

Дюбель-гвоздь сам держаться не будет, и гипсокартон не удержит.

Evva написал: штробим, укладываем провода-зашиваем

А как на стену новый провод попадёт? Вариант по потолку или полу при минимальном бюджете отпадают. Если прокладывать в засыпной стенке - только в гофре, да и то вариант спорный.

Evva написал: 2) Предложили вариант по электрике: обшивка гипсокартоном (стены) без каркаса на клей и дюбель-гвоздь, штробим, укладываем провода-зашиваем, шпаклюем стыки. А потом уже обои. Как такой вариант? Нужна ли подготовка гипсокартона перед поклейкой обоев? и чем? Заранее спасибо!

Штробить гипрок и укладывать провода на старые обои с последующей заделкой :eek:? :nо: :killyourselfbywall: :net: Деревянные только перекрытия или стены тоже? где фото? почему нельзя снять старые обои? Узнав все можно дать дельный совет.

1) Вот как. А саморезами? Есть ли способ в принципе крепления гипсокартона на стену (без каркаса), чтоб держалось? 2) Да, собираются в гофре.Почему спорный? По полу - речь ведь не о плинтусе, правильно понимаю? На потолке сейчас фанера. На стенах провода частично на керамических изоляторах.

После гипсокартона рабочие обещают относительно ровную плоскость. Чтоб штукатурить только швы, не всю поверхность. Потолки 3 метра. Грызут сомнения, стоит ли игра свеч)

ajnjuhfa написал: где фото?

Под рукой фото только такие. Не уверена, что что-то видно. Завтра будут хорошие фото. За радиолой видно покрытие стены. В бежевой комнате стены такие же.

ajnjuhfa написал: Деревянные только перекрытия или стены тоже? где фото? почему нельзя снять старые обои?

Стены кирпичные. Перекрытия, похоже, из досок со штукатуркой по дранке (глухой звук, если постучать). Боюсь, если снимать обои, от перекрытий (т.е. от 3 сторон периметра комнат) ничего не останется. Или тонна шпаклевки понадобится) Т.е. хлеще, чем с гипсокартоном... Гипсокартон класть (по идее для того же): чтобы штробить его, не ветхие перекрытия. Вроде как с минимумом разрушений.

Evva,Гипрок без каркаса клеят только к ровной прочной поверхности, в Вашем случае не походит. Если прикручивать на дюпеля то только через шайбы,так как сверлить будут через гипрок и просто шляпка провалиться, а дюпелей и шайб нужно много, в Вашем случае не экономично, в противном случае будет не прочно. На каркас будет ровней и экономичней. Если саморезы вкручиваются в стену без сверления (стены обшиты деревом) то можно прикрутить к стене, а стены неровные то выровнять ее не получиться,опять же портить материал не целесообразно. Проводка. утопить провод в гипрок прикрученный напрямую к стене не получиться, тем более в гофре придется штробить и часть стены. Раз вы говорите что стены кирпичные, штробите штукатурку стены, закладывайте кабель ввг нг 3х2.5 зависит от предполагаемой нагрузки в штробу, заделывайте алебастром. Если старые обои держаться прочно клейте обои прямо на них,в клей немного ПВА. Обои флизелин клеят на однородную по цвету поверхность иначе будут видны пятна, бумажным на флезелине пофиг. Чем больше информации тем лучше ответ. Посмотрите, что под обоями, может проще снять их со стен загрунтовать и поклеить, как держиться штукатурка на стенах, не бухтит??? Спросите чем штробить собираются,обычно это делают штроборезом в любых основаниях и электрик должен быть грамотный.

Evva написал: Подскажите пожалуйста! Измучились в поисках бюджетного решения. Дом 40-х гг. 2 комнаты оклеены обоями с рельефом (картон или, как говорят родственники, пластик). Они несколько раз хорошо красились простой масляной краской. В одной комнате по длине потолочных балок по обоям пошла трещина. В другой комнате местами поврежден слой краски и , похоже, есть плесень.

Вкупе старая проводка. Разводка сделана по стенам. Провода слабые, одна работающая розетка на комнату.

Хочется наклеить на это человеческие обои. И (желательно) спрятать провода. Старые отрывать боимся: внутри деревянные перекрытия, не понятно в каком они состе. Еще одна сверхзадача - уложиться в минимальный бюджет.

Отсюда два вопроса: 1) Можно ли клеить обои на нынешние стены? Какие (жидкие, обычные)? и как? 2) Предложили вариант по электрике: обшивка гипсокартоном (стены) без каркаса на клей и дюбель-гвоздь, штробим, укладываем провода-зашиваем, шпаклюем стыки. А потом уже обои. Как такой вариант? Нужна ли подготовка гипсокартона перед поклейкой обоев? и чем? Заранее спасибо!

Evva,если у вас старый дом и трещина на потолке, это вовсе не означает, что на стенах-слабая штукатурка. Электрику можно провести по потолку, полу, плинтусам(шлейфом), а потом-опустить(поднять) вертикально по стенам. И,если бюджетнй вариант-можно вначале снять обои(без сильного фанатизма), потом все с фанатизмом загрунтовать, потом-заштукатурить(типа зашпаклевать)-по сетке визуально, можно даже фугеном, потом-прорезать вертикальные штробы от пола до розеток, и подрозетники, потом установить основу плинтусов, провести проводку, замазать штробы, дотделывать стены, поклеить обои, поставить крышки плинтусов. Это если не трогать потолок и пол.

ajnjuhfa написал: Evva,Гипрок без каркаса клеят только к ровной прочной поверхности, в Вашем случае не походит.

Если понаставить саорезов и по ним накидать лепех-то можно по любой поверхности. Так что, если рабочие нарантируют качество-то почему б их и не послушать? Они ж видели натуру, а не по фото ....

ma-masha написал: Если понаставить саорезов и по ним накидать лепех-то можно по любой поверхности. Так что, если рабочие нарантируют качество-то почему б их и не послушать? Они ж видели натуру, а не по фото ....

Автор же экономично хочет. Каркас по моему проще и дешевле выйдет. Мастерам пофиг как делать, как попросит так и зделают.

Ребят, огромное спасибо всем за очень содержательные комментарии! Как все интересно, оказывается)

ajnjuhfa написал: Evva,Гипрок без каркаса клеят только к ровной прочной поверхности, в Вашем случае не походит. Если прикручивать на дюпеля то только через шайбы,так как сверлить будут через гипрок и просто шляпка провалиться, а дюпелей и шайб нужно много, в Вашем случае не экономично, в противном случае будет не прочно. На каркас будет ровней и экономичней. Если саморезы вкручиваются в стену без сверления (стены обшиты деревом) то можно прикрутить к стене, а стены неровные то выровнять ее не получиться,опять же портить материал не целесообразно.

Большое спасибо! Ясненько. С гипроком как-то, похоже, все не слишком экономично. Материалы + укладка... Даже кроме работ по электрике.

ajnjuhfa написал: Раз вы говорите что стены кирпичные, штробите штукатурку стены

Кирпичная только одна стена, которая внешняя. На ней не предполагается никакой электрики. К сожалению. Все остальные 3 стены в каждой из комнат - собственно, перекрытия. Скорей всего, деревянные. В кухне, с другой стороны перекрытия комнаты, в месте штукатурки проглядывает дранка (деревянные полосы). Т.е. там скорей всего, как на фото во вложении (фото не мое).

ajnjuhfa написал: Проводка. утопить провод в гипрок прикрученный напрямую к стене не получиться, тем более в гофре придется штробить и часть стены.

Да, логично. Тем более, рабочие предлагают класть 10мм-вый гипрок (точнее, 9,5 мм). А дальше обои, жидкая штукатурка и стена перекрытия... В случае с деревянными перекрытиями штробление, похоже, вообще отпадает? Углубляться-то особо некуда...

ajnjuhfa написал: Если старые обои держаться прочно клейте обои прямо на них,в клей немного ПВА.

Нужно ли предварительно грунтовать? И чем? Или шкурить поверхность обоев, чтоб улучшить сцепление? Ведь обои рельефные, их поверхность неровная.Это больше всего смущает. Не образуются ли здоровые пузыри-пустоты?

ajnjuhfa написал: Обои флизелин клеят на однородную по цвету поверхность иначе будут видны пятна, бумажным на флезелине пофиг.

Обои планировали винил на бумаге (в лучшем случае) или чисто бумажные (в худшем случае). Опять-таки по соображениям бюджета. Ну, Минск, Пермь, Саратов и иже с ними. В лучшем случае, Элизиум и Палитра. Там вроде финилом не пахнет. Или... все же?...)) Как в таком случае? Приклеятся? Или все ж лучше с флизелином, для надежности?

ajnjuhfa написал: Посмотрите, что под обоями, может проще снять их со стен загрунтовать и поклеить

Хм. Тоже вариант) Заодно и прояснить тему, в каком состе перекрытия. При таком варианте провода, как понимаю, не заглубляем в стену? Пускаем поверху.

ma-masha написал: потом-прорезать вертикальные штробы от пола до розеток, и подрозетники, потом установить основу плинтусов, провести проводку, замазать штробы, дотделывать стены, поклеить обои

Спасибо! Прям готовая инструкция! Так, теперь понятно. Вопрос про заглубление, озвученный ранее, снимается)) Скажите, плиз, сколько по времени займет вся эта петрушка? Приблизительно, понятно) Там же пока просохнет то да се к следующему шагу не перейти?... Вопрос сроков тоже учитывается.

ma-masha написал: Так что, если рабочие нарантируют качество-то почему б их и не послушать? Они ж видели натуру, а не по фото ....

Рабочие что-то очень гладко стелют...) Потому и спрашиваю тут. Хотя опыт, вроде, у людей есть. По больно тут случай нетипичный. Не хочется на выходе получить неровные квадраты гипрока и думать, что с ними дальше делать.

Рабочие вариант без заглубления не рассматривают. Почему-то. Конечно, я понимаю, что наружка - это моветон. Или ретро, если политкорректно) А замазаные провода и встроенные розетки с выключателями - практичнее и эстетичнее) Но если это дешево-сердито и быстро? И вид проводов на стенах (даже без кабель-каналов) и тем более, над плинтусами не пугает. Есть ли технические подвохи наружки? Пожароопасно или, может, еще что.

Пока все остальные варианты (т.е. с заглублением) кажутся (ли?) сложными и долгими. За счет многоходовости)

Задайте вопрос по электрике тут, консилиум электриков примет решение по Вашему случаю и пригласите проф. электрика не из жека. Проводка по дереву чревато последствиями, на этом экономить низя. Если под штукатурку то только в металорукаве, а это не очень дешево. И стоит спросить как они хотят соединять провода в распредкоробках, какой кабель хотят проводить. Универсалов не существует. Если стены деревянные и ровные то гипрок можно прикрутить, но под швы подкладывать прокладки, ленты. это быстрее и дешевле чем штукатурить. Нужно знать состояние штукатурки под обоями, может и гипрок не потребуется. Смотря для чего Вы делаете, для себя на продажу. Не видя все воочею трудно давать советы. Я бы для себя сделал как на фото, а проводку в металорукаве под штукатурку или хоть под гипрок, кабелем ВВГнг 3х2.5 мм2. На продажу под сдачу поклеил обои поверх старых слегкой шпаклевкой, проводку в кабельканалах поверх.