Почему нельзя рвать PEN на вводе?

ПУЭ-7 7.1.21. ... «Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы».

Рассмотрим ситуацию: воздушный ввод в дом. По ПУЭ в случае системы TN-C-S надо сначала повторно заземлить PEN, и лишь после этого от него можно отделить коммутируемый N.

А что, если на линии случится проблема (отгорание PEN в трансформаторе и никудышные повторные заземления), и через повторное заземление дома пойдёт уравнивающий ток со всей линии? Может отгореть!

ПУЭ стыдливо прикрывается пунктом 1.7.59. «Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены».

То есть либо делаем TT, либо TN-C-S должна быть надёжной.

Предлагается такой вариант: сначала 2P (для однофазного ответвления; для трёх- — 4P) автомат, и лишь потом повторное заземление. В таком случае если ток по PEN станет недопустимо большим, дом просто отключается от линии. При этом он остаётся подключён к своему контуру заземления.

Чем плох такой вариант? Неужели создатели ПУЭ просто не додумались до него?

И ещё не совсем понятен пункт 1.7.145. «Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата».

Артём Зорин написал: через повторное заземление дома пойдёт уравнивающий ток со всей линии? Может отгореть!

А Вы посчитайте этот ток. И задумайтесь над тем, почему Правила требуют для заземляющего проводника сечение не менее десятки по меди.

Артём Зорин написал: сначала 2P (для однофазного ответвления; для трёх- — 4P) автомат, и лишь потом повторное заземление. В таком случае если ток по PEN станет недопустимо большим, дом просто отключается от линии. При этом он остаётся подключён к своему контуру заземления. Чем плох такой вариант? Неужели создатели ПУЭ просто не додумались до него?

Абсолютно надежных аппаратов не существует и залипание контактов никто не отменял. Короче, всё уже неоднократно жёвано-пережёвано.

Как раз при подключении по воздушке имеет смысл использовать ТТ, пункт 1.7.59 как раз про этот случай.

Что касается разрыва PEN, вы рассматриваете один из многих случаев где это на первый взгляд не страшно (что на самом деле не так), в остальных может быть куда хуже.

Например, где гарантии что при "отключении" PEN фаза точно отключится, особенно у любителей двух однополюсников на вводе? Или, например, что на корпусах оборудования не окажется фаза с другой электроустановки, ну допустим, по стояку от соседа в многоквартирном доме?

А ещё бывает, что пдгарают контакты в КА. Рассмотрите этот случай для контакта, разрывающего PEN

НЕМЕЦ написал: А Вы посчитайте этот ток. И задумайтесь над тем, почему Правила требуют для заземляющего проводника сечение не менее десятки по меди.

Тогда почему правила требуют отключающую способность единицы килоампер? Многократная перестраховка?

НЕМЕЦ написал: Абсолютно надежных аппаратов не существует и залипание контактов никто не отменял.

Это в смысле 2P-автомат отключит PEN, а L залипнет? Аргумент. То есть вовзращаемся к тому, что в надёжной TN-C-S отгорание PEN не предполагается, а при ненадёжной ВЛ делаем TT.

НЕМЕЦ написал: Короче, всё уже неоднократно жёвано-пережёвано.

Где? Я ровно 1 раз встречал этот вопрос, и тогда обсуждения особо не было.

Alexey_Spb написал: Например, где гарантии что при "отключении" PEN фаза точно отключится, особенно у любителей двух однополюсников на вводе? Или, например, что на корпусах оборудования не окажется фаза с другой электроустановки, ну допустим, по стояку от соседа в многоквартирном доме?

Вот для тех, кто не хочет думать, и написаны правила с перестраховкой; и всё равно они их нарушают, в том числе потому, что просто не читают. Я же рассматриваю вариант отдельного дома и 2P-автомата (или 4P для трёх фаз). Кроме бессмысленности разрыва PEN (потому что ток недостаточно большой, чтобы что-то отгорело) и ненадёжности автомата (PEN разорвёт, а L останется) ещё аргументы есть?

Артём Зорин написал: Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата

К этому подпункту известна одна и только одна схема реализации.

Смысл в том, что не происходит выноса потенциала на PE внутри дома при любых возможных неконтактах в коммутационном устройстве. В худшем случае система TN-C-S превращается в систему TT.

Артём Зорин написал: Тогда почему правила требуют отключающую способность единицы килоампер? Многократная перестраховка?

При чем здесь это? Нарисуйте схему, где будет обрыв PEN на ВЛ и однофазное замыкание фаза-PEN за местом обрыва. Посчитайте ток через повторное заземление у дома.

AlexeyL, чегооо? А как быть со словами "ДО вводного защитно-коммутационного аппарата"?

НЕМЕЦ, чукча не считатель. Чукча писатель

Костян челяб написал: А как быть со словами "ДО вводного защитно-коммутационного аппарата"?

Исполнять, естественно. В приведённой схеме PEN фактически делится на шинке, соединяющей второй и третий полюс автомата. Следовательно, до автомата.

В практической реализации я делал эту шинку из достаточно большой петли провода 10 мм2, и на середину петли орехом прижимал СИП.

При этом через второй полюс автомата идёт простой явный рабочий ноль без особенностей. А вот третий полюс хитрый: фактически он коммутирует не PE и не PEN, а ту самую знаменитую перемычку, которая превращает TT в TN-C-S. Как мы знаем, при правильной реализации щита установка и снятие этой перемычки всего лишь превращает одну систему в другую, без опасностей и аварий.

AlexeyL, у вас третий полюс рвет не перемычку, а именно РЕ. Не тешьте себя надеждой