Аватар пользователя
7612641

Местный

Регистрация: 26.10.2016

Москва

Сообщений: 2

26.10.2016 в 18:02:53

Добрый день, Мастера.

Хочу сделать замену радиатором и заодно и труб стояков отопления в квартире. До этого ремонт в квартире не делался ни разу и трубы не менялись с момента постройки дома (1972 год). Не смотря на то, что состояние труб визуально вроде нормальное, они вызывают у меня чувство тревоги из-за длительного срока эксплуатации.

Почитав форум, я пришёл к выводу, что лучше ставить также стальные трубы, так как они предусмотрены проектом дома. Меня интересует вопрос, имеет ли смысл ставить бесшовные трубы из нержавеющей стали? Опять же из форума я понял, что могут быть проблемы со сваркой таких труб. Какие ещё могут быть минусы у нержавеющей стали в таком случае? Или просто поставить чёрную сталь?

Заранее благодарен всем за ответы.

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

26.10.2016 в 18:14:41

Для меня данный вопрос так же актуален. В этом году перешёл на индивидуальную систему отопления, заменил часть стояков (вырезал подключения радиаторов). При обрезке труб и нарезании резьб казалось что с трубой всё в порядке, а вот после пуска обнаружился свищ. не струйка конечно, но всё равно уже напрягает. Сейчас поставил на это место винтовой хомут с резинкой и думаю зиму переживу, но в следующем году надо что то решать, что бы уже сделать и забыть про это ЦО. Тоже думал про нержавейку... ну или стальные бесшовные. к обычным газо-водопроводным трубам как то доверия нет.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

27.10.2016 в 17:06:30

с обычными черными ВГП электросварными шовными трубами нет никаких проблем, если бы были, хотя бы 1 человек мне позвонил...

0
Аватар пользователя
7612641

Местный

Регистрация: 26.10.2016

Москва

Сообщений: 2

28.10.2016 в 16:44:38

Олегович написал: с обычными черными ВГП электросварными шовными трубами нет никаких проблем, если бы были, хотя бы 1 человек мне позвонил...

Спасибо, Олегович. Скажите, а имеет смысл ставить нерж или нет? Просто часть старого стояка всё-равно остаётся, а она из чёрной стали. Не будет ли проблем с привариванием?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

31.10.2016 в 11:26:55

7612641, проблема как раз будет приварить к нержавейке)

0
Аватар пользователя
Roman Genna

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Тула

Сообщений: 388

01.11.2016 в 11:49:28

Уважаемые! Также для меня острая проблема. Стояк из черной ВГП, а подводка к радиатору, тоже ВГП делать, а то мастера предлагают перейти на пластик?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

01.11.2016 в 13:02:05

Roman Genna, поймите правильно, их цель не сделать лучше, а сделать как проще и побыстрее, как вариант иначе тупо не умеют. не многим известно, если известно вообще кому либо, что монтаж полипропиленовыми трубами систем высокотемпературного отопления в многоквартирных домах согласно ГОСТ Р 52134-2003 просто запрещен. Согласно табл.26 в данном ГОСТе трубы отопления в многоквартирных домах должны держать в аварийном режиме 100гр.С в течении 100 часов при давлении 10 бар, в свое время если посмотреть маркировку любой полипропиленовой трубы то на ней указана максимальная рабочая температура - 95 гр.С. Если для кого-то истиной в последней инстанции являются слова ЖЕКовского слесаря мол у нас таких температур не бывает и не будет никогда, то следует понимать, что будут значить слова работника по найму не подкрепленные договорными обязательствами и ваша собственная жизнь и здоровье? Если сложно представить, то я вам подскажу, эти слова не будут значить абсолютно ничего, в случае аварии с серьезными последствиями вы не сможете привлечь никого к ответственности, даже если сможете найти исполнителя физически, что также не факт...

0
Аватар пользователя
Maxim80

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Дмитров

Сообщений: 630

01.11.2016 в 13:23:23

Олегович, а как быть если в ЖЕКе работают только с ПП? Необходимо заменить ПС и радиаторы. Про сталь даже ничего слышать не хотят, только пластик. Все работы через кассу.

0
Аватар пользователя
A.C.LoMiK

Местный

Регистрация: 08.05.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 22

01.11.2016 в 13:59:40

в первую очередь замену стояков надо обсуждать с верхними и нижними соседями. и вот если они согласны тогда думать дальше. или вы решили что стояк начинается у пола а заканчивается у потолка? нет, он начинается у радиатора соседа снизу и заканчивается у радиатора соседа сверху. а лучше менять с подвала до чердака. нержу нельзя. остальные трубы по соседству начнут ускоренно гнить.

про ПП хз первый раз слышу про 100градусов 100часов 10 атмосфер. даже в моём доме по гос(!) реконструкции стояки отопления ставили ПП под утюг. причем ХВС почему-то засандалили оценковкой на сварке(что нежелательно, сгорает цынк и по сварке гниёт быстрее). но воду меняли на 3-4 года раньше.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

01.11.2016 в 14:29:52

Maxim80 написал: а как быть если в ЖЕКе работают только с ПП?

да какая разница чем работают в ЖЕКе, заказать у них слив стояков, а монтаж выполнять силами монтажников которые работают стальными трубами.

A.C.LoMiK написал: про ПП хз первый раз слышу про 100градусов 100часов 10 атмосфер.

большинство людей за свою жизнь это не услышат и ни одного раза до конца своих дней, это же не ставит под сомнения требования строительных нормативов. Откройте указанный ГОСТ и почитайте, это ж не мои фантазии.

A.C.LoMiK написал: даже в моём доме по гос(!) реконструкции стояки отопления ставили ПП под утюг.

если по проекту стальные трубы то и менять должны были на стальные трубы, а то что аффилированные с органами местного самоуправления фирмы (а никакие другие и не могли выиграть тендер) смонтировали из материала не соответствующего проекту, говорит лишь о слабом контроле в данной сфере. Показательный пример описывался в газете Брянск.ру, ссылку не привожу, она уже наверное всем надоела)

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

01.11.2016 в 16:31:46

Maxim80 написал: как быть если в ЖЕКе работают только с ПП?

Олегович написал: да какая разница чем работают в ЖЕКе, заказать у них слив стояков, а монтаж выполнять силами монтажников которые работают стальными трубами.

Вот и у нас такая же ситуация. Когда мне потребовалось отрезаться от ЦО и сделать стояки напрямую, то сантехников работающих с металлом пришлось везти с Рязани (за 100км). А ближе только пластик. Зато когда дело дошло до приёмки работ, сразу сказали " если там пластиком сделано, мы даже смотреть не поедем. Должно быть ВГП трубами" и ни кого не интересовало кто этими трубами мне делал.

Олегович написал: монтаж полипропиленовыми трубами систем высокотемпературного отопления в многоквартирных домах согласно ГОСТ Р 52134-2003 просто запрещен.

При чём об этом честно и открыто говорят и производители ПП труб.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

01.11.2016 в 20:05:38

Мегавольт. написал: Зато когда дело дошло до приёмки работ, сразу сказали " если там пластиком сделано, мы даже смотреть не поедем.

финансово-ментальный дуализм)) одно радует до Рязани уже дошло...у нас вся движуха по стране от мск до глубинки двигается, вопрос лишь времени.

0
Аватар пользователя
Мегавольт.

Местный

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

01.11.2016 в 20:50:36

Ну это вот я так заморочился, всё таки не хочется в своей квартире самому потенциальную опасность создавать. тем более всю переделку так или иначе нужно было официально оформлять. Те же кто просто меняет батареи, по совету тех же сантехников ЖЭКа, лепят ППр и в полной уверенности что таки надо. "они же сами там работают!" Так что наверное не скоро мы это победим. Скорее всего пока пару громких случев со смертельным не получим.... а на сколько лучше и лучше ли ВГП и бесшовные трубы? если ставить на резьбы, есть ли смысл ставить оцинковку? (просто в месте нарезания цинк так или иначе снимается, а покрасить оцинковку целая проблема)

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

01.11.2016 в 22:03:40

Олегович написал: проблема как раз будет приварить к нержавейке)

всё зависит от химсостава нержи.

Мегавольт. написал: (просто в месте нарезания цинк так или иначе снимается,

но внутри трубы он остаётся.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

02.11.2016 в 09:37:28

Мегавольт. написал: лепят ППр и в полной уверенности что таки надо. "они же сами там работают!" Так что наверное не скоро мы это победим. Скорее всего пока пару громких случев со смертельным не получим....

мудрые ошибок не совершают, умные учатся на чужих, дураки на своих. Кого у нас большинство?-вопрос риторический...поэтому в питере пить. полипропилену жить...но как говорится и до утки на третьи сутки...когда нибудь до всех дойдет.

Оцинковку не ставят на отопление. цинк вымывается от высоких температур, только черную ВГП трубу. Не морочьте себе голову. черная труба не корродирует если надолго не сливают систему...а надолго сливать это нарушение. впрочем у нас в стране нарушать не зазорно...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу